Ребенок вне брака

[makken]

Добрый день!

Такая ситуацаия. Друг иностранец, временно работающий в Казахстане встречался с молодой женщиной. Иностранец, ежемесячно помогал финансово, около 500 долларов. У нее позднее родился ребенок. Брак не оформляли, но в свидетельстве она попросила его расписаться за отца, что он и сделал, не подозревая ни о чем. При вопросе, какова ответственность в дальнейшем, она ответила что не будет никаких проблем. Ребенку сейчас почти 2 года. Все это время он помогал ей ежемесячно отправляя через банк 500 долларов, которые иногда покрывали ее учебу в ВУЗе, жилье и т.д. Большинство банковских переводов у него сохранилилсь. В настоящее время в связи с ее какими-то бытовыми проблемами, она стала шантажировать его передать ей единовременно огромную сумму, где-то около 10 тысяч долларов и она забудет его, в противном случае она хочет подать на него в суд на получение алиментов и других выплат. Он хотел с ней мирно уладить вопрос и продолжать оплачивать как это он дел все это время. Она же в никакую и просит оплатить его указанную сумму в нереальный срок. Иностранец в недоумении что делать и не знает какой будет результат, если она обратится в суд на признание отцовства. Можете подсказать, насколько сильно ее положение? Или же тут нет никакой необходимости беспокоиться и предпринимать ответные действия?! Он считает, что она поступает не по-человечески, тем более что они не сожительствовали, и он не на 100% уверен что это его ребенок, хотя категорически тоже не отвергает.

Спасибо за вашу помощь и советы.

[Гость гость]

Ей и доказывать ничего не придется при таких обстоятельствах. Раз он указан папой в официальных документах, значит, так оно и есть. Далее, суд взыщет алименты. Думаю, что не 10 тыс. долларов. Хотя, конечно, смотря какие у "папы" доходы. При таких обстоятельствах он не будет платить алименты только в одном случае, если докажет, что он не отец, т.е. ему надо подавать заявление в суд, а там как суд решит. Лучше всё же взять адвоката.

[Jock]

1. Иностранец в недоумении что делать и не знает какой будет результат, если она обратится в суд на признание отцовства. Можете подсказать, насколько сильно ее положение?

В случае если девушка подаст суд о признании отцовста и назначении алиментов. Исходя из норм семейного законодательства и судебной практики, суд будет устанавливать следующие условия:

- наличия факта совместно проживания;

- фактического признания отцовства (материальная поддержка ребенка, указание его в качестве отца в свидетельстве о рождении ребенка и иные действия подтверждающие фактическое признание отцовства);

- проведение молекулярно-генетической экспертизы в Центре судебной экспертизы МЮ РК, путем анализа образцов крови матери, ребенка и предполагаемого отца.

На основании совокупности данных будет принято решение о признании отцовства либо в отказе иска (самый главный/решающий - это результат экспертизы), т.е. если экспертиза подтвердит отцовство - то решение 100% будет в пользу истца.

2. Или же тут нет никакой необходимости беспокоиться и предпринимать ответные действия?

- Для начала можно постараться записать на диктофон беседу с требованиями, получить письменные доказательства (письма) ее необоснованных требований и т.п.

Но для принятия ответных действий, необходимо проконсультироваться с опытным юристом, адвокатом, чтобы все было в рамках закона.

Изменено 7 Мая 2010 пользователем Пацан

[Гость Гость]

Не путайте человека, не надо девушке никого признавать отцом. Он итак в документах вписан как папа. Де-юре он отец. Она сразу на алименты подаст. Топистартеру - посмотрите, насколько сопоставимы 10 тыс. баксов и алименты. Кста, если подаст на алименты, сразу заявите требование об установлении юрфакта - а именно, что иностр папой не является. Если выяснится, что он папа, то придется платить алименты. 10 тыс. баков по-любому не отдавайте, т.к. пока он документах числится отцом, без разницы сколько он заплатил ей отступного, всё равно она может алменты потребовать. Если только не будет соглашения о единовременной выплате всех алиментов - к нотариусу идти надо.

[Гость Гость]

И не переживайте Вы так - пока она в суд подаст (если еще подаст), пока суд рассмотрит, пока решение на родине иностра исполнят, это же километр времени пройдет. И заявление в суд, о том, что папа вовсе не папа подадите, когда она в суд с требованием об алиментах обратится. Хотя можете уже сейчас подать, а то мало ли, всякое бывает, жизнь идет, завтра дите вырастет и придет наследовать имущество наравне с другими детьми. А если выясгится, что иностр всё-таки папа, так хоть не обидно будет алименты платить.

[Jock]

Не путайте человека, не надо девушке никого признавать отцом. Он итак в документах вписан как папа. Де-юре он отец. Она сразу на алименты подаст. Топистартеру - посмотрите, насколько сопоставимы 10 тыс. баксов и алименты. Кста, если подаст на алименты, сразу заявите требование об установлении юрфакта - а именно, что иностр папой не является. Если выяснится, что он папа, то придется платить алименты. 10 тыс. баков по-любому не отдавайте, т.к. пока он документах числится отцом, без разницы сколько он заплатил ей отступного, всё равно она может алменты потребовать. Если только не будет соглашения о единовременной выплате всех алиментов - к нотариусу идти надо.

Уважаемый Гость !

Топикстартер сам задал вопрос. Извлечение прилагается:

"Иностранец в недоумении что делать и не знает какой будет результат, если она обратится в суд на признание отцовства."

Я лишь ответил на заданный вопрос, прошу следующий раз внимательней читать вопрос топикстартера и ответы.

С уважением, Jock

Насчет ваших предложений - полностью согласен. Могу дополнительно даже порекомендовать иностранцу подать иск в суд о признании записи о признании его в качестве отца в свидетельстве о рождении не действительной (в случае если он уверен, что не является отцом).

Изменено 7 Мая 2010 пользователем Jock

[Гость Гость]

прошу прощения, но я так понимаю, makken не юрист и просит советы у юристов, а потому как может, так и излагает суть вопроса. Но из сообщения makken предельно ясно - вот

но в свидетельстве она попросила его расписаться за отца, что он и сделал, не подозревая ни о чем.

что де-юре иностр - папа

[Фёдор]

Данные отношения регулируются законом "О браке и семье"

С выше изложенным полностью согласен, если отец указан в свидетельсве о рождении ребенка, это влечет соответствующие юридические последствия, то есть алиментные обязательства

Единовременная выплата алиментов, только по согласию отца, договор заключается между сторонами сумма устанавливается не ниже определенной законом (ст147 указанного закона), срок. Если он не согласится, то будут взыскиваться периодические платежи.

Статья 148. Способы и порядок уплаты алиментов

по соглашению об уплате алиментов

1. Способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов определяются этим соглашением.

2. Алименты могут уплачиваться в долях к заработку и (или) иному доходу лица, обязанного уплачивать алименты, в твердой денежной сумме, уплачиваемой периодически; в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества, а также иными способами, относительно которых достигнуто

соглашение.

В соглашении об уплате алиментов может быть предусмотрено сочетание различных способов уплаты алиментов.

[makken]

Спасибо вам за информацию, советы и рекомендации. Вроде процесс движется к мирному концу - т.е. после оплаты обговоренной суммы имя отца будет исключено со св-ва о рождении и во всех остальных актах. Но, остается один единственный вопрос, сможет ли мама ребенка в дальнейшем подать в суд на установление отцовства через принудительный тест на кровь (ДНК) и т.п.? Как завершить данный мирный процесс без риска в дальнейшем снова быть втянутым в подобные разбирательства?

Заранее спасибо.

[Гость Гость]

Спасибо вам за информацию, советы и рекомендации. Вроде процесс движется к мирному концу - т.е. после оплаты обговоренной суммы имя отца будет исключено со св-ва о рождении и во всех остальных актах.

Я так полагаю, что это возможно только через суд. И если суд вынесет решение по этому вопросу, то "стать папой" вновь иностр не сможет.

[makken]

Я так полагаю, что это возможно только через суд. И если суд вынесет решение по этому вопросу, то "стать папой" вновь иностр не сможет.

Имелось ввиду что через нотариус будет решаться и без суда, а дальше с нотариальными бумагами пойти в ЗАГС и исключить все записи с именем отца и переиздание нового св-ва о рождении.

Такое возможно?

[Гость Гость]

Правила

о порядке регистрации актов гражданского состояния в Республике Казахстан

38. Если в последующем суд вынесет решение об исключении сведений об отце (матери) из записи акта о рождении, орган ЗАГС на основании вступившего в законную силу решения суда вносит изменения в запись акта о рождении - сведения об отце (матери) зачеркиваются и в графе 24 «Для отметок» указывается:

«На основании решения __________________№ _____ от «___»_______199__г.

(наименование суда)

исключены сведения об отце (матери)».

В этом случае по заявлению матери в запись акта о рождении отец может быть вписан по фамилии матери. Имя, отчество и национальность отца записываются по указанию матери. Другие сведения об отце не вносятся.

Все изменения, внесенные в запись акта о рождении, заверяются печатью и подписью должностного лица.

39. На основании вступившего в законную силу решения суда о лишении родительских прав в записи акта о рождении в графе 24 «Для отметок» указывается:

«Родители (отец, мать) лишены родительских прав на основании решения

__________________ № _____ от «___»_____ 199___г.».

(наименование суда)

Произведенная запись заверяется печатью и подписью должностного лица (сведения о родителях из актовой записи не исключаются). Родителям, лишенным родительских прав, повторные свидетельства о рождении детей не выдаются. Они могут быть выданы опекуну (попечителю) ребенка.

При восстановлении в родительских правах на основании вступившего в законную силу решения суда в записи акта о рождении делается отметка:

«Родители (отец, мать) восстановлены в родительских правах на

основании решения ___________________ № ____ от «___» ________199__г.».

(наименование суда)

Произведенная запись заверяется печатью и подписью должностного лица.

РАЗДЕЛ 3. РЕГИСТРАЦИЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА

ГЛАВА 3. ОБЩИЕ ВОПРОСЫ

40. Регистрация установления отцовства производится в органах ЗАГС.

Происхождение ребенка от родителей, состоящих между собой в браке, удостоверяется записью о браке родителей.

В соответствии со статьей 46 Закона Республики Казахстан «О браке и семье» отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган ЗАГС совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случаях: смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления ее местожительства или лишения матери родительских прав - по заявлению отца ребенка, с согласия органа опеки и попечительства, а при отсутствии согласия - по решению суда.

Согласно статье 47 Закона Республики Казахстан «О браке и семье», в случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке, при отсутствии совместного заявления родителей, отцовство может быть установлено в судебном порядке по заявлению одного из родителей или опекуна (попечителя) ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия.

44. Орган ЗАГС не вправе принять заявление об установлении отцовства, если в записи акта о рождении ребенка отцом уже указано определенное лицо. В этом случае при поступлении заявления о регистрации установления отцовства орган ЗАГС должен проверить по записи акта о рождении ребенка основания внесенных ранее сведений об отце. Такая проверка в обязательном порядке производится:

1) если мать ребенка, в отношении которого устанавливается отцовство, состоит в зарегистрированном браке;

2) если мать ребенка не состоит в зарегистрированном браке, а в свидетельстве о рождении указан отец ребенка, фамилия которого не соответствует фамилии матери.

Если запись акта о рождении находится в другом органе ЗАГС, ее копия должна быть истребована органом ЗАГС в месячный срок для уточнения указанных сведений и приложена к заявлению. В этом случае заявление регистрируется в журнале в день его поступления в обычном порядке, а установление отцовства производится в присутствии заявителей (заявителя) незамедлительно при получении копии актовой записи о рождении. Об истребовании копии записи акта о рождении сообщается заявителям (заявителю) и с учетом реальной возможности ее получения назначается день регистрации установления отцовства.

В том случае, когда в актовой записи о рождении ребенка отцом указан муж заявительницы или другое лицо (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 49 Закона Республики Казахстан «О браке и семье») в регистрации установления отцовства должно быть отказано до решения судом вопроса об исключении сведений об отцовстве из записи акта о рождении ребенка.

56. Запись акта об установлении отцовства в случае отмены решения суда об установлении отцовства аннулируется органом ЗАГС.

При получении копии определения (постановления) суда об отмене ранее вынесенного решения суда об установлении отцовства, а также вступившего в законную силу решения суда об аннулировании записи акта об установлении отцовства, о признании записи недействительной орган ЗАГС на лицевой стороне записи сверху указывает: «Запись аннулирована» и делает отметку в графе 21 записи с указанием, когда и каким судом вынесено решение.

Об аннулировании актовой записи орган ЗАГС сообщает в соответствующий архив ЗАГС территориального органа юстиции, который в таком же порядке производит аннулирование второго экземпляра этой записи.

Об аннулировании записи акта об установлении отцовства сообщается в орган ЗАГС по месту нахождения актовой записи о рождении ребенка, который должен сделать соответствующую отметку, восстановив в актовой записи первоначальные изменения (изменяется фамилия ребенка, если она была изменена в связи с установлением отцовства, а также его отчество и сведения об отце). О произведенной отметке сообщается в архив ЗАГС территориального органа юстиции по месту нахождения второго экземпляра актовой записи о рождении.

При аннулировании записи акта об установлении отцовства орган ЗАГС выдает матери ребенка справку для представления в органы социальной защиты населения на получение соответствующего пособия.

В указанных случаях лицу, ранее записанному отцом ребенка, повторные свидетельства о рождении ребенка не выдаются.

ГЛАВА 4. РЕГИСТРАЦИЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА НА ОСНОВАНИИ СОВМЕСТНОГО

ЗАЯВЛЕНИЯ ОТЦА И МАТЕРИ РЕБЕНКА

57. Совместное заявление родителей об установлении отцовства подается в орган ЗАГС по месту жительства одного из них. В том случае, когда подача совместного заявления затруднена, в орган ЗАГС могут быть поданы отцом и матерью ребенка отдельные заявления.

58. Если один из родителей по уважительной причине не может лично явиться в орган ЗАГС для регистрации установления отцовства, подпись его на заявлении должна быть удостоверена в порядке, установленном пунктом 22 настоящих Правил. В этих случаях в графе 21 «Для отметок» актовой записи об установлении отцовства указывается, когда и кем удостоверена подпись.

59. В том случае, когда подача заявления родителей об установлении отцовства после рождения ребенка может оказаться невозможной или затруднительной (тяжелая болезнь одного из родителей, длительная командировка или экспедиция, переезд на постоянное место жительства в другую местность и так далее), допускается предварительная подача в орган ЗАГС по месту жительства совместного (или раздельного) заявления в отношении еще не родившегося ребенка во время беременности матери, подтвержденной медицинской справкой. Такое заявление регистрируется в журнале учета заявлений и хранится на общих основаниях. После рождения ребенка для регистрации установления отцовства подача родителями нового заявления не требуется; в этом случае регистрация установления отцовства производится органом ЗАГС одновременно с регистрацией рождения, если заявление, поданное предварительно, не будет впоследствии отозвано родителями либо одним из них. Отозванное заявление остается в органе ЗАГС, на нем органом ЗАГС делается отметка: «Заявление считается недействительным», которая подтверждается подписью родителя (родителей), отозвавшего это заявление, либо его письменным заявлением, подпись под которым удостоверяется в порядке, установленном пунктом 22 настоящих Правил.

Если в связи с переменой местожительства матери или отца ребенка регистрация рождения и регистрация установления отцовства производятся в другом органе ЗАГС, то по его запросу орган ЗАГС, хранивший предварительно поданное заявление, пересылает его по назначению.

60. К заявлению родителей об установлении отцовства должно быть приложено свидетельство о рождении ребенка. Если регистрация установления отцовства производится одновременно с регистрацией рождения, свидетельство о рождении не прилагается.

61. Установление отцовства производится органом ЗАГС в присутствии обоих родителей в день подачи заявления за исключением случаев, предусмотренных пунктами 58 и 59 настоящих Правил.

ГЛАВА 6. РЕГИСТРАЦИЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА НА ОСНОВАНИИ

РЕШЕНИЯ СУДА

64. Регистрация установления отцовства производится на основании решения суда об установлении отцовства, а также об установлении факта отцовства и факта признания отцовства.

65. К заявлению прилагаются копия вступившего в законную силу решения суда и свидетельство о рождении ребенка.

66. В том случае, когда суд, вынесший решение об установлении отцовства, по вступлении этого решения в законную силу направил его копию непосредственно в орган ЗАГС по месту жительства истца, орган ЗАГС, получивший копию решения суда, обязан зарегистрировать решение суда в журнале учета для дальнейшего составления записи об установлении отцовства в присутствии лица, по иску которого судом установлено отцовство.

При составлении записи акта об установлении отцовства сведения об отце указываются в соответствии с решением суда.

При отсутствии в судебном решении сведений о национальности отца графа 13 записи акта об установлении отцовства «Национальность» заполняется в соответствии с графой 15 записи акта о рождении ребенка, о чем делается отметка в графе 21 записи акта об установлении отцовства. Место постоянного жительства отца, где и кем он работает могут быть записаны со слов заявителя.

Чего-то в упор не вижу, как нотариус может папу ребенку поменять.

[makken]

Давайте посмотрим, так как данный "мирный" вариант через нотариус и ЗАГС был предложен адвокатской конторой. Исход данного процесса я отпишу позднее.

[Артас]

а может ребенка себе забрать, тем более мамаша скорее всего не работаеющая и отец сможет обеспечить ему более комфортное и достойное будущее, чем мамуля такими методами.....

[Гость гОСТЬ]

А что? Вполне себе выход. Сказать маме, мол, всё. требую, чтобы дитя жило со мной. Щас прям в суд иду. И не держите меня - не удержите. И выиграю суд как пить дать ибо я отэц и своем праве. К тому же материальное положение у мене ого-го! И ваще ты мене препятствуешь с дитем общаться, замучился я вощим! Так что, дорогая мама, дитё я забираю, а с тебе алименты взыщу! В размере 10 тыщ долларов США!

[Гость Гость]

Вот тада уже мама буит бегать по нотариусам и адвокатам. И без всяких денек.

[makken]

Хорошая идея, я ему об этом скажу, но в таком случае есть риск, что его законный брак в своей стране распадется. Если бы не ее шантаж, все было хорошо - папа так бы и поддерживал маму деньгами.

[Гость Гость]

А это хорошо, что он в браке, а мама, я так понимаю, нет. Вполне можно сказать маме, что это тоже будет его преимуществом при рассмотрении дела в суде.