регистрация договора аренды в юстиции

[PRESIDENT]

Постановление Правительства Республики Казахстан от 16 мая 2003 года № 454

Об утверждении ставок сбора за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество

и сделок с ним утратило силу в соответствии с постановлением Правительства РК от 30 марта 2009 года № 428, которое называется

Об утверждении ставок сбора за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, производимую в ускоренном порядке

А если не в ускоренном порядке, то 0,5 МРП осталось или это делается по нулевой ставке?

Изменено 7 Июля 2011 пользователем PRESIDENT

[Орал]

А если не в ускоренном порядке, то 0,5 МРП осталось или это делается по нулевой ставке?

По ставкам, указанным в ст. 456 Налогового кодекса.

[PRESIDENT]

По ставкам, указанным в ст. 456 Налогового кодекса.

Рахмет Орал, че-то запарился и про НК РК забыл :biggrin:

[Zarin-A]

так все-таки, решения участников не нужно?

[Zarin-A]

Решение на аренду не нужно?

[Malysh]

Решение на аренду не нужно?

Нужно

[Искатель Истины]

Нужно

На основании чего?

[Malysh]

На основании чего?

Юстиция руководствуется п. 3 ст. 21 Закона о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним:

3. Помимо документов, указанных в пункте 2 настоящей статьи, юридические лица представляют учредительные документы. Заявителем предоставляются протоколы собраний (выписки из них) учредителей (участников, совета директоров, совета акционеров) на приобретение или отчуждение объектов недвижимости, в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан либо учредительными документами.

Поспорить можно, что в указанной статье прописано, что "на приобретение или отчуждение объектов", но при регистрации долгосрочной аренды, ЦОНы без протокола не принимают, а юстиция не регистрирует.

[Искатель Истины]

Поспорить можно, что в указанной статье прописано, что "на приобретение или отчуждение объектов", но при регистрации долгосрочной аренды, ЦОНы без протокола не принимают, а юстиция не регистрирует.

Поспорить не только можно, но и нужно. Причем помимо "на приобретение или отчуждение объектов" еще идет "в случаях, предусмотренных учредительными документами".

А то из-за "послушания" большинства приходится хитрить и вместо протокола предоставлять приказ .

Еще был приятно удивлен, что в базе появилось разъяснение по этому пункту:

Ответ Министра юстиции РК от 2 июня 2010 года на вопрос от 28 мая 2010 года № 40901 (e.gov.kz)

Жанат К. № 40901

Автор блога: Министр юстиции РК

Категории: О РАБОТЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ (ГОСУСЛУГИ)

Уважаемый Рашид Толеутаевич! Прошу Вас разъяснить п.3 ст. 21 Закона РК «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», и указать в каких конкретных случаях необходимо предоставлять юридическим лицам протоколы собраний (выписки из них) учредителей (участников, совета директоров, совета акционеров) на приобретение или отчуждение объектов недвижимости и какими законодательными актами закреплены данные случаи?

Ответ

02.06.2010 11:22:46 #

Согласно пункту 3 статьи 21 Закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» при подаче заявления на регистрацию юридические лица вместе с правоустанавливающими, идентификационными и учредительными документами представляют также протоколы собраний (выписки из них) учредителей (участников, совета директоров, совета акционеров) на приобретение или отчуждение объектов недвижимости, в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан либо учредительными документами.

Необходимо отметить, что в соответствии с подпунктом 10) пункта 2 статьи 43 Закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» к исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относится решение о залоге всего имущества товарищества.

Вместе с тем, пунктом 3 указанной статьи установлено, что наряду с вопросами, отнесенными к исключительной компетенции общего собрания, уставом товарищества с ограниченной ответственностью к его компетенции могут быть отнесены и другие вопросы (например, решение вопроса о приобретении или отчуждении объектов недвижимости).

Согласно статье 36 Закона «Об акционерных обществах» решение вопроса о приобретении, отчуждении, залоге недвижимого имущества не относится к исключительной компетенции общего собрания акционеров. Вместе с тем, подпунктом 18) пункта 1 указанной статьи установлено, что уставом общества к исключительной компетенции общего собрания акционеров могут быть отнесены и иные вопросы.

В соответствии с подпунктом 19) пункта 2 статьи 53 Закона «Об акционерных обществах» к исключительной компетенции совета директоров относится принятие решения о заключении крупных сделок.

Как определено в статье 68 данного Закона крупной сделкой признается сделка или совокупность взаимосвязанных между собой сделок, в результате которой (которых) обществом приобретается или отчуждается (может быть приобретено или отчуждено) имущество, стоимость которого составляет двадцать пять и более процентов от общего размера стоимости активов общества, а также иная сделка, признаваемая уставом общества в качестве крупной сделки.

Согласно подпункту 1) пункта 1 статьи 25 Закона «О государственном предприятии» предприятие, осуществляющее деятельность на праве хозяйственного ведения, не вправе без письменного согласия уполномоченного органа отчуждать или иным способом распоряжаться, сдавать в долгосрочную аренду (свыше трех лет), предоставлять во временное безвозмездное пользование принадлежащие ему здания, сооружения, оборудование и другие основные средства предприятия.

Таким образом, необходимость предоставления в регистрирующий орган протоколов собраний (выписок из них) учредителей (участников, совета директоров, совета акционеров) на приобретение или отчуждение объектов недвижимости зависит от организационно-правовой формы юридического лица и определяется его учредительными документами.

Тусупбеков Р.Т.

[Malysh]

Поспорить нужно, но когда регистрация нужна в короткие сроки, на тяжбы с юстицией банально не хватает времени. Да и вообще, я уже столько сделок там регистрировала, и возникновение и прекращение прав... У них иногда до маразма доходит с требованием документов. К примеру, срок действия договора у нас истек, пошла регистрировать прекращение данного обременения, так нет, им еще и соглашение о расторжении подавай Вот зачем расторжение, если срок действия договора истек?

[Искатель Истины]

Поспорить нужно, но когда регистрация нужна в короткие сроки, на тяжбы с юстицией банально не хватает времени.

А на вышеуказанное разъяснение пытались ссылаться?

Я понимаю конечно, что на практике для многих ТОО-шек проблем нет подмахнуть решение единственного участника или протокольчик на одну страничку.

А если участник - иностранная компания, поэтому иногда приходится отстаивать позицию по полной. В качестве альтернативы протоколу предложил как то от фонаря "приказ" со ссылками на полномочия по Уставу и прокатило, причем не только на аренду, но и даже на приобретение. Можно еще дальше пойти - Протокол/Решение Исполнительного органа , раз это слово "протокол" им так нравится.

Вот и играем в дурочку.

Попробуйте тоже, все кто читает... поменяем порочную практику так сказать .

[Искатель Истины]

им еще и соглашение о расторжении подавай

Предложите такой документ - Подтверждение прекращения Договора аренды .

[Malysh]

Предложите такой документ - Подтверждение прекращения Договора аренды .

Да с радостью возьмут )))) Чем больше бумажек им, тем лучше. С одним сотрудником ЦОНа как-то разговаривала, так прямо и говорит, мы большую часть документов для своей перестраховки требуем :biggrin:

[Malysh]

А на вышеуказанное разъяснение пытались ссылаться?

Я понимаю конечно, что на практике для многих ТОО-шек проблем нет подмахнуть решение единственного участника или протокольчик на одну страничку.

А если участник - иностранная компания, поэтому иногда приходится отстаивать позицию по полной. В качестве альтернативы протоколу предложил как то от фонаря "приказ" со ссылками на полномочия по Уставу и прокатило, причем не только на аренду, но и даже на приобретение. Можно еще дальше пойти - Протокол/Решение Исполнительного органа , раз это слово "протокол" им так нравится.

Вот и играем в дурочку.

Попробуйте тоже, все кто читает... поменяем порочную практику так сказать .

Об этом разъяснении только от вас узнала. На практике, действительно, протокол не сложно сделать, ибо учредители под боком, все подписать не проблема )))

А как-то арендатор у нас был, с участником- иностранной компанией. У них тоже не было возможности предоставить протокол, но у них в уставе было прописано, что Исполнительный орган вправе заключать любые сделки... Прокатило, все спокойно зарегистрировали )))

[Malysh]

Предложите такой документ - Подтверждение прекращения Договора аренды .

Это еще что. Вот буквально недавно, зарегистрировала расторжение одного договора. Договор из базы исключили, но оказалось был еще один допик. Его оставили в базе Иду на корректировку, показываю соглашение о расторжении, ими же зарегистрированное, прошу: удалите допик, он является неотъемлемой частью договора, соответственно его не должно быть. Так нет же, теперь требуют соглашение о расторжении этого допика где логика? :lol2:

[Искатель Истины]

Прокатило, все спокойно зарегистрировали )))

Ну вот можем же, когда нужно .

Так нет же, теперь требуют соглашение о расторжении этого допика

Предложите им документ - Подтверждение прекращения Допсоглашения в связи с расторжением Договора аренды .

[Malysh]

Предложите им документ - Подтверждение прекращения Допсоглашения в связи с расторжением Договора аренды .

:biggrin:

[Zarin-A]

С решениями/протоколами разробрались, На всякий случай делаем.

А договор аренды между юриками нужно обязательно нотариальный? У нас договор заклчюен давно почти полгода назад, еще не регистрировали, срок больше года. Нотариально заверять уже нереально.

Ходили в ЦОН, доки проверили, насчет нотзаверения ничего не сказали.

Арендодатель-владелец бизнес-центра, в шоке, никто грит, стока документов не просил.

Чо делать? Вести руководителей подписывать заявление на регистрацию договора к нотариусу?

Я зна случаи, когда доки принимали, потом отказывали, а кому-то не отказывали

Изменено 4 Октября 2011 пользователем Zarin-A

[Realman]

С решениями/протоколами разробрались, На всякий случай делаем.

А договор аренды между юриками нужно обязательно нотариальный? У нас договор заклчюен давно почти полгода назад, еще не регистрировали, срок больше года. Нотариально заверять уже нереально.

Ходили в ЦОН, доки проверили, насчет нотзаверения ничего не сказали.

Арендодатель-владелец бизнес-центра, в шоке, никто грит, стока документов не просил.

Чо делать? Вести руководителей подписывать заявление на регистрацию договора к нотариусу?

Я зна случаи, когда доки принимали, потом отказывали, а кому-то не отказывали

Договор между юриками нотариально заверять совсем не обязательно, есть же печати организаций.

У нас по РК в 16 городах и еще скольки то районах заключены Договоры аренды с юриками и ИПшками, ни разу нотариально не заверяли и никто в регистрации из-за этого не отказывал :au:

[Malysh]

С решениями/протоколами разробрались, На всякий случай делаем.

А договор аренды между юриками нужно обязательно нотариальный? У нас договор заклчюен давно почти полгода назад, еще не регистрировали, срок больше года. Нотариально заверять уже нереально.

Ходили в ЦОН, доки проверили, насчет нотзаверения ничего не сказали.

Арендодатель-владелец бизнес-центра, в шоке, никто грит, стока документов не просил.

Чо делать? Вести руководителей подписывать заявление на регистрацию договора к нотариусу?

Я зна случаи, когда доки принимали, потом отказывали, а кому-то не отказывали

Этот вопрос возникнет, если только регистратор из юстиции позвонит Вам и может попросить привести директоров в юстицию на подтверждение подписей. Я почти каждый месяц 1-2 договора аренды регистрирую, за все время один раз попросили привести директоров или договор нотариально заверить... Сама пошла к ним, объяснила, что на данный момент руководитель Арендатора отсутствует, в командировке И ничего, зарегистрировали.

[Искатель Истины]

С решениями/протоколами разробрались, На всякий случай делаем.

Удалось отстоять позицию?

И вообще как сейчас практика по этому вопросу. Если та же, то появился проект "юристы за соблюдение законов". Можно попытаться побороться.

В этой теме оставил сообщение:

http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/155714-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2/page__st__200

ЗЫ: Малыш, Вам это еще нужно?

[Enya]

Добрый день, уважаемые коллеги! Кто сталкивался подскажите пожалуйста, скоро сдаем все документы по регистрации аренды офиса на 3 года в ЦОН (в юстицию), арендатором являемся мы. Пишу "скоро" т.к. от Арендодателя все документы есть, теперь ждем решения нашего единственного участника компании об аренде, который находится в Нидерландах, в связи с чем возник вопрос нужно ли получать на данное решение апостиль.. Была ли у кого такая практика, что сдавали документы на двух языках без апостиля..?? Заранее many thanks))))

[Матэус]

Для начала предлагаю ознакомиться с уставом юридического лица - арендодателя на предмет полномочий. Возможно решение о предоставлении офисного помещения в аренду относиться к компетенции исполнительного органа. Может быть, достаточно приказа исполнительного органа.

Что касается решения иностранного лица, то предполагаю, что подобное решение должно быть апостилировано.

Изменено 18 Января 2013 пользователем Матэус

[Гость Ботагоз]

Добрый день. Решение должно быть апостилировано и нотариально заверен перевод, который и прилагается к пакету документов. К сожалению, ЦОНы непроверяют содержание устава, а тупо требуют решение участника, хотя законодательно нет такой обязанности вообще, Как вариант, запросите доверенность у участника на право подписание решений о приеме в аренду помещений, если предполагается неоднократная приемка в аренду помещений.

[Enya]

Всем спасибо за ответы, очень признательна!! Матэус, Вы как всегда одним из первых спешите на помощь..))))))

Матэус, в уставе нашем не все полномочия участника, так же как и Ген. дира прописаны, все банально просто и как всегда шаблонно: К исключительной компетенции участника относится:

1) образование и отзыв испол. органа;

2) решение о реорганизации, ликвидации Товарищества;

3) решение о залоге всего имущества и т.д. и т.п.

Генеральный директор:

1)без доверенности действует от имени Товарищества;

2)выдает доверенности;

3)издает приказы о назначении и т.д.

4)осуществляет иные полномочия, не относящиеся к компетенции Участника (есть такой вот пунктик)

то есть, если что опираясь на Ваши слова и указанное на нашем уставе пункт, мы можем издать приказ об аренде?? логически и теоретически это возможно, но в списке документов в НПА сдаваемых в юстицию значится решение/протокол, а приказа или иных приравненных к нему по статусу документа нет..... Как Ботагоз правильно подметила, скорее всего станут в позу, запросят протокол и все тут..

Вот на счет апостиля смею не согласиться, т.к. Конвенцией предусмотрен перечень документов который подлежит апостилизации, это административные документы, документы исходящие из гос органа, нотариальные акты и официальные пометки. Разумеется можно с ними в случае чего спорить до упора и доказать правльность моих слов, но опять таки потеря времени...... Хотя соглашусь, что многие документы сейчас апостилируются, в смысле я их видела, к примеру - финансовые документы компании, справка с места работы работника и т.д., ну наверное это так для подстраховки... не знаю..

Ботагоз, этот вариант с доверенностью от участника мы рассматривали, он самый приемлемый, но руководство почему-то обошло его вниманием..