-UrisT_kz- Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 Уважаемые коллеги Юристы не подскажите как быть в данной ситуации. Бастык уходит в отпуск все должностные полномочия возлогаются на И.о. директора. вопрос нуж но ли на И.о. директора оформлять доверенность на совершение действий: 1) подписывать финансовые документы; 2) подписывать договора, и другие документы связанные с деятельностью предприятия. или просто обойтись приказом?... Жду ответов Зарание всем спасибо. Цитата
VLADIMIR Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 Предлагаю исходить из того каким органом (исполнит или общим собранием) назначается и.о. директора. Цитата
B-52 Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 Уважаемые коллеги Юристы не подскажите как быть в данной ситуации. Бастык уходит в отпуск все должностные полномочия возлогаются на И.о. директора. вопрос нуж но ли на И.о. директора оформлять доверенность на совершение действий: 1) подписывать финансовые документы; 2) подписывать договора, и другие документы связанные с деятельностью предприятия. или просто обойтись приказом?... Жду ответов Зарание всем спасибо. Более полугода являюсь и.о. по 5 предприятиям. Везде достаточно приказа, в банк ходят бухи. В НК, ДКНБ и ДБЭКП давал доверенности, но без упоминания о исполнении обязанностей, просто на юриста. Цитата
Нурике Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 Уважаемые коллеги Юристы не подскажите как быть в данной ситуации. Бастык уходит в отпуск все должностные полномочия возлогаются на И.о. директора. вопрос нуж но ли на И.о. директора оформлять доверенность на совершение действий: 1) подписывать финансовые документы; 2) подписывать договора, и другие документы связанные с деятельностью предприятия. или просто обойтись приказом?... Жду ответов Зарание всем спасибо. Если у Вас ТОО или прочая форма а не филиал или представительство, то достаточно будит приказа. т.к. обычно в функциональных зама пишут, что он исполняет обязанности на время отсутствия первого руководителя. Цитата
-UrisT_kz- Опубликовано 8 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 (изменено) Шорошо Всем Спасибо за информацию, за ваши коментарии. может кто ещё может дать совет готов принять. а как быть если его указывать будут в договоре? то будет вот так? --- И.о. Директоро Ф.И.О действующий на основании приказа и № дата приказа. Изменено 8 Июля 2010 пользователем -UrisT_kz- Цитата
PRESIDENT Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 И.о. Директоро Ф.И.О действующий на основании приказа и № дата приказа. я бы добавил "на основании устава и приказа № _-" Цитата
Гость Jasmine Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 нащи кадры просят указывать: реальная должность, исполняющий обязанности директора на основании приказа №_______, действующий на основании Устава......... вот все как сложно :) Цитата
Гость mir Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 Уважаемые коллеги Юристы не подскажите как быть в данной ситуации. Бастык уходит в отпуск все должностные полномочия возлогаются на И.о. директора. вопрос нуж но ли на И.о. директора оформлять доверенность на совершение действий: 1) подписывать финансовые документы; 2) подписывать договора, и другие документы связанные с деятельностью предприятия. или просто обойтись приказом?... Жду ответов Зарание всем спасибо. Приказ не должен не болжен быть ограничен фин док или договора есть более важные вещи Нужен приказ о возложении всех обязанностей и желательно согласие того на кого возлагают, в случае проверки гос органов или судебных случаях или несчастных случаев на производстве, с четким указанием всех обязанностей. Цитата
omni Опубликовано 8 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 8 Июля 2010 Считаю что тут есть два важных момента: 1. если обязанности и.о. директора будут возлагаться на работника наряду с обычными должностными обязанностями - имеет место совмещение должностей 2. если работник будет только и.о. директора - имеет место перевод и в первом и во втором случае считаю необходимым заключать с работником доп.соглашение к трудовому договору, в котором прописать "цену вопроса", т.к. в соответствии со ст.40 ТК РК Работодатель не вправе требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором. Цитата
Гость Zhan_S Опубликовано 3 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 3 Февраля 2011 Уважаемые коллеги Юристы не подскажите как быть в данной ситуации. Бастык уходит в отпуск все должностные полномочия возлогаются на И.о. директора. вопрос нуж но ли на И.о. директора оформлять доверенность на совершение действий: 1) подписывать финансовые документы; 2) подписывать договора, и другие документы связанные с деятельностью предприятия. или просто обойтись приказом?... Жду ответов Зарание всем спасибо. И так, к чему мы все-таки пришли? Цитата
Realman Опубликовано 3 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 3 Февраля 2011 И так, к чему мы все-таки пришли? не знаю к чему пришли они, но мы всегда приходим к тому, что и.о. первого руководителя назначается приказом и действует установленное приказом время как и первый руководитель на основании Устава безо всяких доверенностей и т.д. Цитата
M@RSианин Опубликовано 1 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2012 не знаю к чему пришли они, но мы всегда приходим к тому, что и.о. первого руководителя назначается приказом и действует установленное приказом время как и первый руководитель на основании Устава безо всяких доверенностей и т.д. у меня такой же вопрос встал, поэтому вставлю свои пять копеек, т.к. не согласен, что приказ о возложении обязанностей на период временного отсутствия руководителя (болезнь, коммандировка, отпуск) является достаточным для гражданских отношений с третьими лицами, в том числе для заключения сделок. Статья 163. "Представительство" пункт 1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на i) доверенности, ii) законодательстве, iii) решении суда либо iv) административном акте, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. Таким образом в законодательстве определены 4 случая, когда лицо будет уполномочено на совершение сделки. Одно из случаев - это полномочия, основанные на законодательстве Статья 37. "Органы юридического лица" пункт 1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя обязанности только через свои органы, действующие в соответствии с законодательными актами и учредительными документами.. В соответствии с Законом об акц. обществах (ст.60), да и в уставе указано, что только Руководитель исполнительного органа без доверенности действует от имени общества в отношении с третьими лицами. Т.е. он уполномочен на основании законодательства, и лишь он. Возложение своих обязанностей на заместителя на период временного отсутствия руководителя (болезнь, коммандировка, отпуск) путем издания приказа как акта работодателя НЕ ЕСТЬ назначение его руководителем исполнительного органа, это просто совмещение должностей (расширение зон обслуживания и выполнение обяз-тей вр.отсут-щего работника согласно ст.40-1 Трудового кодекса. Однако если временное возложение обязанностей будет оформлено решением Совета директоров (а не внутренним приказом), то это будет достаточным для представления общества без доверенности. Согласно ст.10 трудового кодекса акты работодателя регулируют только трудовые отношения (отношения между работником и работодателем, возникающие для осуществления прав и обязанностей, предусмотренных трудовым законодательством Республики Казахстан, трудовым, коллективным договорами). И даже если в приказе будет написано "с правом подписи договоров и прочее", этот документ не уполномачивает заместителя представлять без доверенности интересы общества перед третьими лицами. Цитата
Александер Опубликовано 1 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2012 Уважаемые коллеги Юристы не подскажите как быть в данной ситуации. Бастык уходит в отпуск все должностные полномочия возлогаются на И.о. директора. вопрос нуж но ли на И.о. директора оформлять доверенность на совершение действий: 1) подписывать финансовые документы; 2) подписывать договора, и другие документы связанные с деятельностью предприятия. или просто обойтись приказом?... Жду ответов Зарание всем спасибо. Доверенность нужна, так как она дает поверенному право представлять доверителя в отношениях с третими лицами. А приказ - это внутренний документ юр.лица. Так что считаю, что доверенность обязательна. Цитата
M@RSианин Опубликовано 1 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2012 Доверенность нужна, так как она дает поверенному право представлять доверителя в отношениях с третими лицами. А приказ - это внутренний документ юр.лица. Так что считаю, что доверенность обязательна. согласен Цитата
Димка Опубликовано 1 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2012 (изменено) Видел один раз, оформляли так: Приказ-доверенность 1. На время моего отстутствия в период с ___ по ____ возложить исполнение обязанностей директора на гр. Х. 2. Предоставить гр. Х на время исполнения обязаностей следующие полномочия: - - - подпись, печать Изменено 1 Июня 2012 пользователем Димка Цитата
Александер Опубликовано 1 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2012 Видел один раз, оформляли так: Приказ-доверенность 1. На время моего отстутствия в период с ___ по ____ возложить исполнение обязанностей директора на гр. Х. 2. Предоставить гр. Х на время исполнения обязаностей следующие полномочия: - - - подпись, печать А почему бы и нет!) Цитата
M@RSианин Опубликовано 1 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2012 А почему бы и нет!) главное чтобы такая доверенность-приказ соответствовала требованиям законодательства, предъявляемым к доверенностям. Цитата
Гость кость Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 Казахтелеком вместо доверенности выслал протокол решения правление, которое уполномачивает директора филиала на подписание договора. Доверенность не дают, говорят что достаточно этого протокола. Я им ответил, что п.1 ст.163 ГК, согласно которому полномочия основываются на основании: 1. Доверенности 2. Законодательства 3. Решения суда 4. Адм.акте Таким образом, ПРОТОКОЛ решение Правления не уполномачивает лицо на совершение сделки, т.к. этот документ не предусмотрен данной статьей. Предлагаю оформить полномочия не протоколом, а одним из вышеуказанных документов, естсвно законом, решением суда и адм.актом они оформить не могут, остается доверенность. Не знаю уже как объяснить их юристам, вроде ссылки на законодательство делаешь.... Помогите, дайте совет, как еще можно убедить их дать доверенность????? Цитата
Депутат Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 Казахтелеком вместо доверенности выслал протокол решения правление, которое уполномачивает директора филиала на подписание договора. Доверенность не дают, говорят что достаточно этого протокола. Я им ответил, что п.1 ст.163 ГК, согласно которому полномочия основываются на основании: 1. Доверенности 2. Законодательства 3. Решения суда 4. Адм.акте Таким образом, ПРОТОКОЛ решение Правления не уполномачивает лицо на совершение сделки, т.к. этот документ не предусмотрен данной статьей. Предлагаю оформить полномочия не протоколом, а одним из вышеуказанных документов, естсвно законом, решением суда и адм.актом они оформить не могут, остается доверенность. Не знаю уже как объяснить их юристам, вроде ссылки на законодательство делаешь.... Помогите, дайте совет, как еще можно убедить их дать доверенность????? мое мнение - пиши на основании положения о филиале и протокола решения правления хотя мы своим филиловцам доверенности даем! Цитата
Mediator Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 у меня такой же вопрос встал, поэтому вставлю свои пять копеек, т.к. не согласен, что приказ о возложении обязанностей на период временного отсутствия руководителя (болезнь, коммандировка, отпуск) является достаточным для гражданских отношений с третьими лицами, в том числе для заключения сделок. Статья 163. "Представительство" пункт 1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на i) доверенности, ii) законодательстве, iii) решении суда либо iv) административном акте, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. Таким образом в законодательстве определены 4 случая, когда лицо будет уполномочено на совершение сделки. Одно из случаев - это полномочия, основанные на законодательстве Статья 37. "Органы юридического лица" пункт 1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя обязанности только через свои органы, действующие в соответствии с законодательными актами и учредительными документами.. В соответствии с Законом об акц. обществах (ст.60), да и в уставе указано, что только Руководитель исполнительного органа без доверенности действует от имени общества в отношении с третьими лицами. Т.е. он уполномочен на основании законодательства, и лишь он. Все верно, уполномочен руководитель исполнительного органа. Но он также уполномочен в силу п. 5) ст. 60 этого же закона в случае своего отсутствия возлагать исполнение своих обязанностей на одного из членов исполнительного органа.В данном случае другой член исполнительного органа будет выступать в качестве органа общества. Возложение своих обязанностей на заместителя на период временного отсутствия руководителя (болезнь, коммандировка, отпуск) путем издания приказа как акта работодателя НЕ ЕСТЬ назначение его руководителем исполнительного органа, это просто совмещение должностей (расширение зон обслуживания и выполнение обяз-тей вр.отсут-щего работника согласно ст.40-1 Трудового кодекса. Однако если временное возложение обязанностей будет оформлено решением Совета директоров (а не внутренним приказом), то это будет достаточным для представления общества без доверенности. Согласно ст.10 трудового кодекса акты работодателя регулируют только трудовые отношения (отношения между работником и работодателем, возникающие для осуществления прав и обязанностей, предусмотренных трудовым законодательством Республики Казахстан, трудовым, коллективным договорами). И даже если в приказе будет написано "с правом подписи договоров и прочее", этот документ не уполномачивает заместителя представлять без доверенности интересы общества перед третьими лицами. А решение совета директоров не есть акт работодателя? Цитата
МаМа Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 Казахтелеком вместо доверенности выслал протокол решения правление, которое уполномачивает директора филиала на подписание договора. Доверенность не дают, говорят что достаточно этого протокола. Я им ответил, что п.1 ст.163 ГК, согласно которому полномочия основываются на основании: 1. Доверенности 2. Законодательства 3. Решения суда 4. Адм.акте Таким образом, ПРОТОКОЛ решение Правления не уполномачивает лицо на совершение сделки, т.к. этот документ не предусмотрен данной статьей. Предлагаю оформить полномочия не протоколом, а одним из вышеуказанных документов, естсвно законом, решением суда и адм.актом они оформить не могут, остается доверенность. Не знаю уже как объяснить их юристам, вроде ссылки на законодательство делаешь.... Помогите, дайте совет, как еще можно убедить их дать доверенность????? Статья 43 ГК РК - Филиалы и представительства 4. Руководители структурных подразделений (филиалов и представительств) общественных объединений избираются в порядке, предусмотренном уставом общественного объединения и положением о его филиале или представительстве. Руководители структурных подразделений (филиалов и представительств) религиозных объединений избираются либо назначаются в порядке, предусмотренном уставом религиозного объединения и положением о его филиале или представительстве. Руководители филиалов и представительств иных форм юридических лиц назначаются уполномоченным органом юридического лица и действуют на основании его доверенности. Цитата
Гость кость Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 мое мнение - пиши на основании положения о филиале и протокола решения правления хотя мы своим филиловцам доверенности даем! в ст.163 определен четкий перечень оснований возникновения полномочий, к какому из них вы предлагаете привязать положение о филиале или протокол???? Цитата
Гость марсианин Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 А решение совета директоров не есть акт работодателя? нет, т.к. согласно п.п. 45) п.1 ст.1 Трудового кодекса "акты работодателя — приказы, распоряжения, инструкции, положения, правила трудового распорядка, издаваемые работодателем" Цитата
Гость кость Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 Статья 43 ГК РК - Филиалы и представительства 4. Руководители структурных подразделений (филиалов и представительств) общественных объединений избираются в порядке, предусмотренном уставом общественного объединения и положением о его филиале или представительстве. Руководители структурных подразделений (филиалов и представительств) религиозных объединений избираются либо назначаются в порядке, предусмотренном уставом религиозного объединения и положением о его филиале или представительстве. Руководители филиалов и представительств иных форм юридических лиц назначаются уполномоченным органом юридического лица и действуют на основании его доверенности. поддерживаю :crazy: Цитата
Гость Гость Опубликовано 14 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2012 нет, т.к. согласно п.п. 45) п.1 ст.1 Трудового кодекса "акты работодателя — приказы, распоряжения, инструкции, положения, правила трудового распорядка, издаваемые работодателем" А разве инструкции и положения не могут утверждаться советом директоров? Кроме того, решение не трудно назвать распоряжением. А если по существу, то: 1) ст. 163, на мой взгляд, не имеет отношения к ст. 37 ГК РК, так как орган юридического лица, не является самостоятельным субъектом права и представителем в контексте ст. 163; 2) член исполнительного органа, на которого руководителем исполнительного органа возложено исполнение обязанностей руководителя на время его отсутствия, выступает в качестве органа юридического лица в силу закона и акта о возложении обязанностей; 3) СД вправе избирать руководителя СД, возлагать же исполнение обязанностей временно отсутствующего руководителя законом уполномочен руководитель исполнительного органа. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.