договор о совместной деятельности вместо энергоснабжения?

[Гость Гость]

Товарищи, добрый день!

Очень-очень срочно нужно ваше мнение, для меня это очень важно

следующая ситуация:

к сожалению в отдаленных районах области отсутствует энергоснабжающая организация, и чтобы как-то решить эту проблему и помочь населению, энергопроизводящая и энергопередающая организации решили заключить договор о совместной деятельности, согласно которому энергопроизводящая организация будет производить и отпускать электроэнергию, а энергопередающая организация будет передавать отпущенную электроэнергию до потребителя.

при этом, каждому участнику потребитель оплачивает по соответствующему утвержденному тарифу, энергопроизводящей - на производство, энергопередающей - на передачу.

согласно условиям договора, заключение договоров с потребителями лежит на энергопередающей организации.

выставление счетов-фактур и сбор платежей также осуществляет энергопередающая компания.

собрав платежи энергопередающая компания перечисляет их энергопроизводящей.

Согласно закону о лицензировании, ЭСО выдается лицензия на "Покупку электроэнергии в целях энергоснабжения", в данном случае электроэнергию ни одна из сторон не покупает, каждая занимается той деятельностью, на которую имеет лицензию.

вопрос: не будет ли такой договор противоречить действующему законодательству РК? или прекрывать энергоснабжающую деятельность энергопередающей компании?

[Интроверт]

"Об электороэнергетике"

статья 18.Договоры на розничном рынке электрической и тепловой энергии.

1.Купля - продажа электрической и тепловой энергии на розничном рынке осуществляется на основании договоров энергоснабжения, заключаемых потребителями с энергоснабжающими организациями.

Раз у Вас Договор о совместной деятельности, то :

статья 13.Требования к участникам производства и передачи электрической энергии.

3-2.Энергопроизводящей организации запрещается реализация (продажа) электрической энергии физическим или юридическим лицам, не являющимся субъектами оптового и/или розничного рынка, за исключением экспорта электрической энергии.

Совет. Поговорите (Отправьте писмьо) с региональным депортаментом по регулированию естественных монополий, опишите им ситуацию, мол людям свет нужен, а эл.снабженцев нет. Дайте нам возможность для благих дел.

А Вам вообще это дело как? не в убыток то?

[Гость Гость]

в том то и дело что, данное решение о заключении договора принято на совещании у директора департамента по регулированию естественных монополий с участием Управления энергетики!!!

правда когда мы отправили договор на согласование в ДАРЕМ. нам пришел такой ответ что "данный договор может быть заключен и правовые отношения связанные с совместной деятельностью, Вы можете определить сами, однако условия договора не должны противоречить действующему законодательству РК".

энергопроизводящая организация в данном случае никаких договоров с потребителями не заключает. в отношениях с потребителями выступает энергопередающая организация на основании договора о совместной деятельности.

никаких убытков компании не несут.

заниматься этим вынуждены, так как без электроэнергии останутся тысячи потребителей.

просто хочется чтобы деятельность не противоречила законодательству.

[Сакен]

А к отдаленному поселку сети проведены? Если да, то имхо, обяжут ЭСО снабжать.

Че-то АРЕМ гонит, мне кажется...

[Гость Гость]

А к отдаленному поселку сети проведены? Если да, то имхо, обяжут ЭСО снабжать.

Че-то АРЕМ гонит, мне кажется...

да мне тоже кажется, что гонит, но отвечать завтра будут участники договора, поэтому хочется чтоб все было в рамках закона.

а ЭСО в регионе нет

[Интроверт]

в том то и дело что, данное решение о заключении договора принято на совещании у директора департамента по регулированию естественных монополий с участием Управления энергетики!!!

правда когда мы отправили договор на согласование в ДАРЕМ. нам пришел такой ответ что "данный договор может быть заключен и правовые отношения связанные с совместной деятельностью, Вы можете определить сами, однако условия договора не должны противоречить действующему законодательству РК".

энергопроизводящая организация в данном случае никаких договоров с потребителями не заключает. в отношениях с потребителями выступает энергопередающая организация на основании договора о совместной деятельности.

никаких убытков компании не несут.

заниматься этим вынуждены, так как без электроэнергии останутся тысячи потребителей.

просто хочется чтобы деятельность не противоречила законодательству.

Если совещание прошло "Как положено" , все учасники совещания зафиксированны, если решили заключать данный договор, да еще и ДАРЕМ добро дает , то предпологаю противоправных деяний за вами не наблюдается. А вот директор департамента по регулированию естественных монополий и Управление энергетики решения вынесли , предположительно, противоречающие законодательству.

[Сакен]

да мне тоже кажется, что гонит, но отвечать завтра будут участники договора, поэтому хочется чтоб все было в рамках закона.

а ЭСО в регионе нет

Как все-таки с сетями? Линии электропередач проложены? Если нет, то кто берется за это? Скорее РЭК, а потом уже этот район кто-то из ЭСО возьмет под себя, разве так не правильней?

[Гость Гость]

Как все-таки с сетями? Линии электропередач проложены? Если нет, то кто берется за это? Скорее РЭК, а потом уже этот район кто-то из ЭСО возьмет под себя, разве так не правильней?

сети энергопередающей организации, в районе нет ЭСО.

если бы в районе было ЭСО, то у энергопередающей организации был договор с ЭСО на передачу и распределение, а у энергопроизводящей договор договор с ЭСО на куплю-продажу электроэнергии, и потом уже ЭСО сама заключала договор на энергоснабжение с потребителями.

Поэтому так как ЭСО нет, договор заключает энергопередающая организация, на основании договора о совместной деятельности.

[Сакен]

сети энергопередающей организации, в районе нет ЭСО.

если бы в районе было ЭСО, то у энергопередающей организации был договор с ЭСО на передачу и распределение, а у энергопроизводящей договор договор с ЭСО на куплю-продажу электроэнергии, и потом уже ЭСО сама заключала договор на энергоснабжение с потребителями.

Поэтому так как ЭСО нет, договор заключает энергопередающая организация, на основании договора о совместной деятельности.

Спасибо за подробное описание порядка заключения договоров энергоснабжения .

Вопрос был задан однозначно: есть ли сети, а не чьи они!

Если есть сети, то по ним РЭК передает и все, снабжать должна ЭСО. Мне просто непонятно, почему ЭСОшки не хотят войти в этот рынок.

[Гость Гость]

Спасибо за подробное описание порядка заключения договоров энергоснабжения .

Вопрос был задан однозначно: есть ли сети, а не чьи они!

Если есть сети, то по ним РЭК передает и все, снабжать должна ЭСО. Мне просто непонятно, почему ЭСОшки не хотят войти в этот рынок.

Не за что

Сакен, еще раз повторюсь ЭСО в регионе пока нет, и кажется не будет в ближайшее время. поэтому и некому входить.

[Сакен]

Немного не по теме вопрос: какой тариф в Вашем регионе?

[Нурдин Саякбаев]

"Об электороэнергетике"

...

Совет. Поговорите (Отправьте писмьо) с региональным депортаментом по регулированию естественных монополий, опишите им ситуацию, мол людям свет нужен, а эл.снабженцев нет. Дайте нам возможность для благих дел.

А Вам вообще это дело как? не в убыток то?

имхо, если есть в законе запрет, то "разрешение" ДАРЕМ никак не легализует деятельность, крайними потом все-равно компании останутся.

[Сакен]

крайними потом все-равно компании останутся.

Стопудово!!!

[Гость Гость]

имхо, если есть в законе запрет, то "разрешение" ДАРЕМ никак не легализует деятельность, крайними потом все-равно компании останутся.

Нурдин, но в данном согласно договору о совм.деят., производящая организация осуществляет производство и отпуск, передающая передачу и распределение. т.е. каждый осуществляет свою деятельность.

самое главное энергопередающая компания не покупает электроэнергию, что предполагает деятельность по энергоснабжению.

единственное что, оплата потребителей транзатом поступает на счет передающей компании которая потом переводится на счет производящей.

[Гость Гость]

Немного не по теме вопрос: какой тариф в Вашем регионе?

какой именно тариф интересует?

[Гость Гость]

Пожалуйста, делитесь своими идеями в решении данной проблемы, с учетом интересов жителей и всего того, что изложено выше.

:biggrin:

[М.Ю.]

Договор о совместной деятельности прикрывает два нарушения РЭКа: покупка электроэнергии для энергоснабжения, а не для собственных нужд; само энергоснабжение. Вот такая идея.

[Нурдин Саякбаев]

Нурдин, но в данном согласно договору о совм.деят., производящая организация осуществляет производство и отпуск, передающая передачу и распределение. т.е. каждый осуществляет свою деятельность.

тут получается, что фактически производящая и передающая заключили договор о совместной деятельности по энергоснабжению и теперь совместно и та и другая осуществляют эту деятельность, а внутри этой деятельности уже у каждой распределяются обязанности между собой. Разделение видов деятельности ведь имеет свой смысл и имхо по-любому работа без энергоснабжающей организации будет нарушением.

я как и Сакен, думаю, что правильным было бы привлечение к проекту ЭСО.

[Сакен]

какой именно тариф интересует?

Тариф для потребителей интересует и для ЭСО, которые приобретают эл.энергию у производителя. Вот у нас к примеру есть несколько ТООшек, которые не могут войти в рынок, весь объем выработки раскидывается по действующим по области ЭСОшкам.

Поясню: если есть ЭСО свободная от тарифа, устанавливаемого ДАРЕМом, можно войти и подзаработать нехилые бабки. А потом, когда АЗК потребует внесения в реестр субъектов ест.монополий, тогда уже можно выходить из рынка. Чисто мысль проскользнула, не подумайте ничо плохого. :crazy:

[Гость Гость]

Тариф для потребителей интересует и для ЭСО, которые приобретают эл.энергию у производителя. Вот у нас к примеру есть несколько ТООшек, которые не могут войти в рынок, весь объем выработки раскидывается по действующим по области ЭСОшкам.

Поясню: если есть ЭСО свободная от тарифа, устанавливаемого ДАРЕМом, можно войти и подзаработать нехилые бабки. А потом, когда АЗК потребует внесения в реестр субъектов ест.монополий, тогда уже можно выходить из рынка. Чисто мысль проскользнула, не подумайте ничо плохого.

тариф на проиводство электроэнергии - 2,26 тенге без НДС, для населения;

тариф для ЭСО не знаю, так как у нас нет ЭСО

и вообще тариф для ЭСО разве ДАРЕМ устанавливает??? эта деятельность же не относится к деятельности субъктов естественных монополий???

а на счет вашей мысли, то я пока еще не совсем поняла...

в конце рабочей недели голова уже не соображает...

[Сакен]

тариф на проиводство электроэнергии - 2,26 тенге без НДС, для населения;

тариф для ЭСО не знаю, так как у нас нет ЭСО

и вообще тариф для ЭСО разве ДАРЕМ устанавливает??? эта деятельность же не относится к деятельности субъктов естественных монополий???

а на счет вашей мысли, то я пока еще не совсем поняла...

в конце рабочей недели голова уже не соображает...

Не зря же АЗК так и норовит включить кого-нить в реестр субъектов естественных монополий, чтобы повышение тарифов было под контролем

ДАРЕМ согласовывает, утверждает заявки на увеличение тарифов и, если цена завышена, установит свою.

Насчет ЭСО. Как это "у нас нет ЭСО", совсем нет что-ли, или в этом отдаленном населенном пункте? Отдаленность вовсе не мешает ЭСОшке взять этот аул.

Изменено 16 Июля 2010 пользователем Сакен

[Гость Гость]

Насчет ЭСО. Как это "у нас нет ЭСО", совсем нет что-ли, или в этом отдаленном населенном пункте? Отдаленность вовсе не мешает ЭСОшке взять этот аул.

[Сакен]

Статья 5. Компетенция уполномоченного органа

Уполномоченный орган:

9) утверждает порядок определения гарантирующего поставщика и зоны его ответственности;

В случае прекращения энергоснабжения не по вине потребителя энергоснабжающая организация - гарантирующий поставщик электрической энергии обеспечивает на договорной основе энергоснабжение потребителей.

[Интроверт]

ЭСО есть в другом городе, но в пределах одной области...

если это так, то почему тогда руководители гос.органов не приняли решение о передаче этих потребителей существующему ЭСО, даже учитывая его отдаленность????? странно...

[Гость Гость]

Статья 5. Компетенция уполномоченного органа

Уполномоченный орган:

9) утверждает порядок определения гарантирующего поставщика и зоны его ответственности;

В случае прекращения энергоснабжения не по вине потребителя энергоснабжающая организация - гарантирующий поставщик электрической энергии обеспечивает на договорной основе энергоснабжение потребителей.

а теперь скажите кто этот уполномоченный орган?

и еще вопрос может ли СЕМ принимать платежи от потребителей, на основании Договора о совместной деятельности за другого участника? есть ли в законах прямой запрет на это?