Выговор за уважительный прогул ?

[Basta]

Привет всем !!!

Одному человеку объявили выговор за то, что за 10 минут до начала рабочего дня у него по дороге на работу сломалась машина, он предупредил по телефону коллег о произошедшем и сказал, что задержится на 40 минут . Однако при вынесении дисциплинарного взыскания данное обстоятельство работодателем учтено не было, директор руководствовался личными побуждениями т.к. ранее у них неоднократно возникали неприязненные отношения. Все бы ничего , но в результате выговора он не получил нескольких премии . Сейчас мы подали в суд на снятие выговора. если кто сталкивался с подобными делами поделитесь пожалуйста информацией. Какова вероятность что суд снимет выговор ?

[Була]

а машина личная или служебная?

[Була]

Имхо, вероятность что суд снимет выговор мала, т.к. во-первых работнику надо было позвонить руководителю, а не коллегам. Во-вторых, машину можно и оставить, добратся до места работы а потом отпросится.

[ровесник]

Привет всем !!!

Одному человеку объявили выговор за то, что за 10 минут до начала рабочего дня у него по дороге на работу сломалась машина, он предупредил по телефону коллег о произошедшем и сказал, что задержится на 40 минут . Однако при вынесении дисциплинарного взыскания данное обстоятельство работодателем учтено не было, директор руководствовался личными побуждениями т.к. ранее у них неоднократно возникали неприязненные отношения. Все бы ничего , но в результате выговора он не получил нескольких премии . Сейчас мы подали в суд на снятие выговора. если кто сталкивался с подобными делами поделитесь пожалуйста информацией. Какова вероятность что суд снимет выговор ?

факт нарушения трудовой дисциплины есть, значит можно привлечь к дисц. ответственности.

Но как судья посмотрит на это тоже интересно (не забудьте о результатах сообщить...) И ещё! - вплата премий - исключительное дело работодателя, так что не факт, что если дисциплинарку снимут, то премии выплатят. У нас был случай: выговор снял гос. инспектор по труду, но премию мы тем не менее не выплатили.

[Basta]

Почему он сразу не поехал на работу. Ведь он предпринимал меры для эвакуации машины с проезжей части т.к. машина заглохла под светофром !

[Basta]

Суд принял решение отменить приказ о наложении дисциплинарного взыскания !!!

[ровесник]

Суд принял решение отменить приказ о наложении дисциплинарного взыскания !!!

а что с премиальными?

[Шилов]

действительно, что с премией?

[Captain Ares]

действительно, что с премией?

и что в мотивировочной части?

[Basta]

суд выслушав пояснения сторон, свидетелей, заключения прокурора исследовав доказательства приходит к следующему выводу.

Согласно п.1 ст.72 ТК РК за совершение работником дисциплинарного проступка работодатель вправе применять следующие виды дисциплинарных взысканий: замечание и т.д. Дисципл проступкам является нарушение работником трудовой дисциплины , а также противоправное виновное неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей.

Из материалов дела усматривается , что истец опоздал на работу на 1 час 20 минут, показаниями свидетелей установлено, что причиной опоздания послужил факт поломки автомашины. Данное обстоятельство , по мнению суда является уважительным обстоятельством, в связи с чем к противоправному виновному неисполнению трудовых обязанностей отнести нельзя.

В ходе суд разбирательства представитель не смог пояснить в связи с чем на истца было наложено дициплин взыскание в виде выговора, тогда как истец ранее к дисциплин ответственности не привлекался.

Дисциплинарное взыскание в виде выговора является несоразмерным наказанием по отношению к совершенному проступку. Кроме того, ответчик не пояснил какие последствия имели место в результате опоздания на работу на 1 час 20 мин.

В данном случае работодатель мог сделать устное замечание о недопущении впредь опозданий и извещения непосредственно директора о необходимости задержки на работу.

[Basta]

Суд также частично удовлетворил моральный ущерб на сумму 50 000 тенге. Мы требовали 100 000 тенге.

С премией мы поступили следующим образом. На имя директора в Астану отправили письмо с требованием выплатить все премиальные и 13 зарплату по итогам года. К письму приложили решение суда.

[Captain Ares]

факт поломки авто чем подтверждали?

[Basta]

показаниями свидетеля который подтвердил, что помог истцу отбуксировать машину в сто.

[Орал]

показаниями свидетеля который подтвердил, что помог истцу отбуксировать машину в сто.

И всё? А бумажку с СТО не прикладывали?

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Орал

[Captain Ares]

показаниями свидетеля который подтвердил, что помог истцу отбуксировать машину в сто.

а свидетеля как нашли?

[Борисович]

И всё? А бумажку с СТО не прикладывали?

Даешь отмену решения. Дожились. "Работодатель не пояснил какие последствия имели место в результате опоздания на работу на 1 час 20 мин". А ничего страшного, что за эти 1ч. 20 мин. работодатель ему обязан зарплату платить? Большую-маленькую-не суть, главное-платить. Эдак завтра начнутся отмазки типа: лампочка в подъезде замкнула, бабушек через дорогу переводил, нло снимал на мобильную камеру во имя науки. ТД четко установлен рабочий день с 9.00. И не головная боль работодателя о том, как будет добираться работник до рабочего места. Фиговая, часто ломающаяся машина - автобусы никто не отменял.

Вел дело в прошлом году на стороне работодателя. Нерадивый работник опоздал на работу более, чем на 2 часа по причине того, что был в прокуратуре, что было в СЗ установлено показаниями, справкой прокуратуры и проч. НО !!!

Никто не отменял обязанности уведомлять работодателя надлежащим образом даже о столь уважительных причинах отсутствия. По итогу и суд и даже прокуратура были на стороне того, что выговор объявлен законно.

Вот еще умиляет:

он предупредил по телефону коллег о произошедшем и сказал, что задержится на 40 минут

у него ТД заключен с коллегами и они ему з/пл. платят - welcome зачетное уведомление. он "сказал", что ...

Субординации в конторе походу вообще нет. Он ОБЯЗАН был сообщить непосредственно работодателю (директору) и ПОПРОСИТЬ разрешения задержаться для разрешения ситуации, а не заявлять об этом, мол я Работник-Великий-I постановил задержаться на 40 минут.

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Борисович

[Captain Ares]

Даешь отмену решения. Дожились.

просто у работодатель, представитель был либо не юрист либо мягко говоря, странный юрист, потому что не объяснить это

представитель не смог пояснить в связи с чем на истца было наложено дициплин взыскание

не пояснил какие последствия имели место в результате опоздания на работу

это странно в общем то

Вот еще умиляет:

у него ТД заключен с коллегами и они ему з/пл. платят - welcome зачетное уведомление. он "сказал", что ...

да, судья тоже хорош, не учел и это и сказанное вами выше.

Судью кстати как звать?

В профтемах флуд запрещен! Лишние посты удалил, обсуждаем тему, а не друг друга!

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Captain Ares

[Була]

ВЫ очень далеки от жизни Борисович ... и ваши аргументы тоже ...

Незнаю что Вам непонравилось, а я с Борисовичем вполне согласен

[*DOCTOR*]

Незнаю что Вам непонравилось, а я с Борисовичем вполне согласен

По мне так, это даже хорошо, что суд принял сторону работника, потому как она более ущемлена в своих правах, нежели работодатель.

[Basta]

Статья 73. Порядок применения и обжалования дисциплинарных взысканий

3. При определении вида дисциплинарного взыскания работодатель должен учитывать содержание, характер и тяжесть совершенного дисциплинарного проступка, обстоятельства его совершения, предшествующее и последующее поведение работника, отношение его к труду.

Чем мы мотивировали.

То, что истец ранее не привлекался к дисциплинарной ответственности, за свою труд деятельность, а это более 40 лет, имел много поощрении и грамот за хорошую работу.

Действительно, что помешало ему воспользоваться автобусом /общественным транспортом. На этот вопрос он ответил и это подтвердили его коллеги - он вообще на работу ходит пешком, просто в тот день ему захотелось приехать на машине и она заглохла посрединне проезжей части прямо под светофором . Так как машина создавала затор в час пик, истец остановил проезжавшую мимо машину и попросил отбуксировать машину в СТО. Таким образом на все у него ушло 1 час 20 минут. При этом он заранее позвонил и уведомил коллегу на которого частично возложены функции кадровика о том, что он задержится по причине поломки а/м. Что бы убедить судью и прокурора мне пришлось дословно трактовать слова "уважительный" и "причина" по словарю Ушакова .

[Captain Ares]

По мне так, это даже хорошо, что суд принял сторону работника, потому как она более ущемлена в своих правах, нежели работодатель.

ну вот это спорно очень. лично я считаю что перекос в пользу работника очевиден, просто работник не умеет пользоваться всеми правами которые ему предоставлены. хотя и без того любой суд трактует все в пользу работника.

На этот вопрос он ответил и это подтвердили его коллеги - он вообще на работу ходит пешком, просто в тот день ему захотелось приехать на машине и она заглохла

добираясь на работу способом отличным от обычного и проверенного, работник должен был учесть обстоятельства которые могут помешать ему добраться до работы в нужное время, как то пробки, перекрытие дорог, остановки по требованию ДПС, поломки ТС и т.п.

посрединне проезжей части прямо под светофором . Так как машина создавала затор в час пик, истец остановил проезжавшую мимо машину и попросил отбуксировать машину в СТО.

в ПДД написано просто убрать, чтоб не создавать затор - этого было достаточно. не обязательно было на СТО ехать. нужно было оставить машину на обочине и добраться до рабочего места, получить разрешение от Работодателя и только после этого отправиться на буксировку на СТО. В случае если Работодатель разрешения не дал, то заниматься буксировкой после работы.

не ответили на вопрос, который я выше задавал, как потом нашли того человека который буксировать машину помогал?

При этом он заранее позвонил и уведомил коллегу на которого частично возложены функции кадровика о том, что он задержится по причине поломки а/м.

функции кадровика не равно функции работодателя

Что бы убедить судью и прокурора мне пришлось дословно трактовать слова "уважительный" и "причина" по словарю Ушакова .

Ушаков

УВАЖИТЕЛЬНЫЙ

уважительная, уважительное; уважителен, уважительна, уважительно. 1. Такой, к-рый может быть принят во внимание, признан достаточным для оправдания чего-н., основательным. Уважительная причина. Уважительный. довод. 2. Оказывающий уважение кому-н. (книжн.). Уважителен к старшим.

ПРИЧИ'НА, ы, ж.

1. Явление, обстоятельство, служащее основанием чего-н. или обусловливающее появление другого явления; противоп. следствие. Простуда была причиной его болезни. Расследовать причину пожара. П. возникновения войны. || Основание, повод, предлог для каких-н. действий, поступков. Рассмеялся без всякой видимой причины. Без всякой причины в груди ее шевельнулась радость. Чехов. Нет причины отказаться. Неосновательная п. Неуважительная п. По причине чего-н. (вследствие чего-н.). По какой причине? (почему?). По той (простой) причине, что... (потому, что...). Что за причина? (почему это так случилось, в чем дело?; разг.). 2. То, что причинилось, непредвиденный случай, обстоятельство (обл.). И все бы хорошо, да сделалась причина: в дозорных появился вор. Крылов. Помада есть для губ и для других причин. Грибоедов.

а это как помогло? слова элементарные вроде. или судья их значения не знал?

как зовут то судью? :sarcasm: