Долевое участие и КСК

[Гость Гость_Ольга_*]

Ситуация такая. Знаменитый Альянс строй инвест построил дом, заселил (сам) 2 очереди, то есть 10 подъездов, с опоздание в 7 месяцев. После 3 месяцев проживания в этом доме, собрали жильцов (менее 10 %) и сообщили, что теперь вы переданы в КСК, и обязаны выалвчивать целевые (12 тенге за м2).

Соответственно жильцы отказались, так как дом не прошел государственную регистрацию и процедуры создания КСК не собьлюдались. Вчера "КСК" вывесило объявление, что если деньги не будут выплачены, КСК отключит отопление.

Жильцы позвонили в акимат с просьбой помочь разобраться в этой ситуации. На что акимат сказал, что все что они могут сделать, это помочь выселить жильцов, так как дом не сдан в эксплуатацию. Но ведь жильцы не вселялись самовольно. Альянс строй инвест сам заселял готовые подъезды. Причем с задержкой в 7 месяцев.

Посоветуйте, пожалуйста, что делать жильцам в этой ситуации.

Спасибо

[Эвитта]

Однозначно, проживание в доме до сдачи его в эксплуатацию является нарушением. Поэтому вполне проживание сейчас жильцов в этом доме можно расценивать как самовольное заселение.

Далее, КСК - это форма управления кондоминиумом (жилым домом). Дом регистрируется как кондоминиум только после его сдачи в эксплуатацию. Отсюда, до сдачи дома в эксплуатацию никакой КСК на базе таких домов не может быть создан и соответственно содержание домов не должно происходить за счёт незаконно проживающих.

Так что жильцам сейчас трудно что-либо посоветовать. Не должны они были вселяться туда до сдачи дома в эксплуатацию. Ведь без этого они и документов о праве собственности на квартиры не получили, т.е. собственниками квартир они до сих пор не стали. Нужно было ждать, а со строительной организации просто взыскивать неустойку за срыв сроков передачи квартир.

P.S. Когда уже закон "О долевом участии в строительстве" примут???

[Гость Гость]

Спасибо. Понятно, значит выбор у нас небольной. Либо отдавать 12 тенге за м2 непонятно какому дяде в карман и молчать в тряпочку, либо отдавать 500 баксов в месяц за аренду, тоже чужому дяде в карман в течение года задержки сдачи дома.

Конечно, все выберут первый вариант, что в принципе тоже незаконно. Это пораждает полнейший произвол застройщиков, и никакой защиты долевщиков. Отсюда и годовые задержки строительства и сдачи домов.

А закон будет тогда, когда он понадобиться политикам/бизнесу, а не народу.

[Эвитта]

Кстати об аренде квартиры до сдачи дома - если в договоре нет ограничения взыскивать только неустойку, то вы можете взыскать также ваши убытки, которые вы понесли по найму жилья за всё время просрочки передачи вам квартиры в новом доме.

[Гость Гость]

Договор типовой. И менять его никто не собирается. Особенно статьи об ответственности сторон и смешных компенсационных выплатах. Разговор короткий - хочешь бери, что дают, не хочешь, не бери. А если бы закон регулировал размер и сроки компенсационных выплат, соизмерея их с реальным ущербом обеим сторонам за простой и предусматривали, например, увеличение за компенсационных выплат за каждый квартал простоя, то наверное застройщики бы задумались и заключали договора с реальными сроками сдачи. А не так как сейчас, главное собрать деньги, а построить всегда упеем.

Так что если закон будет создан для того чтобы действительно регулировать отношения, а не для отмазки, то и поможет обязательно.

[Гость Радистка Кэт]

Ситуация такая. Знаменитый Альянс строй инвест построил дом, заселил (сам) 2 очереди, то есть 10 подъездов, с опоздание в 7 месяцев. После 3 месяцев проживания в этом доме, собрали жильцов (менее 10 %) и сообщили, что теперь вы переданы в КСК, и обязаны выалвчивать целевые (12 тенге за м2).

Соответственно жильцы отказались, так как дом не прошел государственную регистрацию и процедуры создания КСК не собьлюдались. Вчера "КСК" вывесило объявление, что если деньги не будут выплачены, КСК отключит отопление.

Жильцы позвонили в акимат с просьбой помочь разобраться в этой ситуации. На что акимат сказал, что все что они могут сделать, это помочь выселить жильцов, так как дом не сдан в эксплуатацию. Но ведь жильцы не вселялись самовольно. Альянс строй инвест сам заселял готовые подъезды. Причем с задержкой в 7 месяцев.

Посоветуйте, пожалуйста, что делать жильцам в этой ситуации.

Спасибо

Ольга,

ситуация сложная, но далеко не безнадежная: попробуйте по формальным признакам договора (жильцов с указанным альянсом) отнести сие

а) к договору простого товарищества (с соответствующим разграничением ответственности по ГР РК)

или

б) к договору подряда (с уточнением ситуации согласно закону об архитектурно-строительной деятельности)

или

в) к договору купли-продажи в рассрочку (вооружившись опять таки соответствующими нормами ГК РК)

В отношении ответственности как застройщика, так и жильцов, посмотрите повнимательнее ст. 42 закона о жилищных отношениях. Подавать в суд - это конечно крайняя мера, однако ежели придется таки, то надыть быть "до зубов", посему, любое взаимодейство (или отсутствие такового) жильцов и застройщика желательно оформлять в письменном виде :biggrin:

[Гость БОП]

:angryfire: Караул!!!

Пожалуйста, кто грамотный в этих вопросах ответьте!

Ситуация такова: было болшооое КСК (назовем его А). И оно имело 7 домов. Рядом было еще одно КСК (назовем его Б). И оно имело 1 дом. Спустя два года КСК "Б" развалилось и никуда и ни к кому не относилось, но умные люди из КСК "А" в свое время присоединили его к себе. Но название осталось КСК "А". Затем народу не понравился председатель - убрали. Выбрали другово, через 1,5 года снова убрали, но при этом отделились два дома и забрали себе название КСК "Б" со старым уставом и всеми докумантами на эти два дома. Выбрали третьего, но стем случилось несчастье через 9 месяцев. Выбралась одна, которую никто не садил и не выбирал, а почему выбралась, так потому, что выбора не было. Вобщем сидит еще 6 месяцев и за это время обещает горы золотые, но вместо гор она начинает судиться с отделившимся КСК"Б" (по причине, что якобы при отделении КСК "Б" 40 000 тенге себе прихватизировало), но при этом на суд потратила 260 000 тенге. А это деньги жильцов. Не дождавшись окончания суда, она подает в суд на предыдущего председателя (с которым случилось несчастье), за то, что при отстранении от своих дел не отчитался за некую сумму (60 000 тенге). И снова на суд уходит не малая сумма. Жители возмущаются, т.к. крыши бегут, подвалы плывут, дворники увольняются - образовывается хаос. И теперь жители трех домов-девятиэтажек решают отделиться и создать свое КСК "С". Решать-то решают отделиться, а браться боятся, да у многих и времени нет. Вот попросили меня заняться этим. Начала собирать документы. Пошла к председателю, а она мне говорит, что часть документов на наши дома утеряны, а на один вообще ничего нет. В Департаменте Юстиции список из пяти пунктов, но один пунктик гласит: свидетельство о регистрации кондоминиума. Вобщем долгими путями я нашла где это взять, но там мне дали список из 8-ми пунктов. И такие бумаги нужно предоставить о которых не просто понятия не имеишь, но и где их взять.

Теперь вопросы:

1. Оригинал плана и поэтажного плана первичного объекта с указанием площади каждого вторичного объекта (квартиры), заверенного уполномоченным органом. Что это такое и где взять уполномоченный орган?

2. Оригинал правоустанавливающего документа с приложением удостоверенного уполномоченным органом (комитетом по управлению зем. рес.) плана земельного участка с указанием расположения первичных объектов. Где взять оригинал?

3. Соглашение, заключенное всеми участниками кондоминиума об определении размера их долей в общей собственности или ином вещном праве, либо заключение подписанное собственниками, или документ о расчете долей. Что это вообще такое? Что за доли и где их взять, а тем более как их расчитывать?

4. Расскажите пожалуйста, как можно создать свое КСК, чтобы деньги уже начали поступать и мы начали делать себе крышу и подвал - ведь дожди уже идут ?

5. Как мне восстановить утраченные документы?

Заранее благодарю!