Институт частной детективной деятельности

[Коллега]

Ваши мнения, коллеги, в отношении данного института?

Его необходимость,я полагаю, безусловна. Хотя бы с точки зрения альтернативы установления тех или иных обстоятельств.

Согласитесь, качество будет разное когда речь идет о работе и услуге. Ну а опыт со временем отшлифуется, тем паче, что заниматься данной деятельностью будут те же самые бывшие сотрудники наружки, оперативных служб правоохранительных органов.

В общем, делитесь мнениями и подробностями.

[Нурике]

Ваши мнения, коллеги, в отношении данного института?

Его необходимость,я полагаю, безусловна. Хотя бы с точки зрения альтернативы установления тех или иных обстоятельств.

Согласитесь, качество будет разное когда речь идет о работе и услуге. Ну а опыт со временем отшлифуется, тем паче, что заниматься данной деятельностью будут те же самые бывшие сотрудники наружки, оперативных служб правоохранительных органов.

В общем, делитесь мнениями и подробностями.

ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ТО РАЗРЕШЕНО

[ялО]

а кто безопасность частным детективам гарантировать будет? сводку по России посмотрите - их со страшной силой убивают, куча пропавших без вести, кошмар.

институт ЧД очень полезно при службе безопасности организаций держать, при кадрах.

понятно, что на практике

все сведется за слежкой любовниц/любовников/мужей. иногда жен

дальше слежки в любви ни чё не двинется

[Коллега]

ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ТО РАЗРЕШЕНО

Скажем так, будет разрешено, пока незаконно, но такие услуги на рынке неофициально существуют. Я думаю этот институт правильно легализуют, те же налоги в бюджет, рабочие места и пр.

а кто безопасность частным детективам гарантировать будет? сводку по России посмотрите - их со страшной силой убивают, куча пропавших без вести, кошмар.

понятно, что на практике все сведется за слежкой любовниц/любовников/мужей. иногда жен дальше слежки в любви ни чё не двинется

Ну, насильно в детективы никто никого не берет. Есть профессии, согласно статистике, которые наиболее опасные, я имею в виду журналистов, военных, правоохран.органы и пр. Человек сам осознает риски своей профессии и дальше все зависит от его проф.качеств и навыков. Все относительно.

По поводу слежкой за супругами, скажу так, что это одна из самых легких и доходных статей детектива, потому и любой детектив возьмется за такое дело. А ситуаций, где детектив может помочь много. Розыск должника, сбор и проверка информации о физ/юр лице и т.п.

Лично мне интересно, как законодатель закрепит полномочия и ограничения деятельности детективов.

[Коллега]

Время неизбежно бежит семимильными шагами, прошло уже более 2,5 года с даты создания темы. Видимо государству пока этот законопроект не нужен, да и сами детективы не объединяются и не хотят заниматься продвижением своего вопроса на законодат.уровне.

Вот нам по работе, к примеру, нужно агенство с опытом и возможностями по серьезному делу.

Есть острая необходимость в установлении местанахождения определенной личности, скорее всего за рубежом.

Сколько ищу, в основе только частные детективы, которые не потянут ситуацию. Где бы найти серьезное агенство с которым можно серьезно поработать?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Вот проект http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31382137 и http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31384369

Так как согласно ст. 16 проекта закона Частному детективу запрещается осуществлять видео-, звукозапись, кино- и фотосъемку в целях оказания детективных услуг, то предлагаю переименовать проект в закон о вуайеристах. :lol:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Полицейские станут детективами

В парламент поступил проект закона «О частной детективной деятельности». Попытки узаконить детективов предпринимались в стране не раз. Но всякий раз они оканчивались неудачей, поскольку не удавалось договориться насчет того, какие полномочия передать частным сыщикам.

В проекте предусмотрено, что частный детектив будет обязан получить лицензию. Для этого нужно иметь высшее юридическое образование и стаж работы не менее пятнадцати лет в правоохранительных или специальных госорганах.

Кроме того, установлен ряд ограничений. Часть из них вполне обоснована. Например, получить лицензию детектива не сможет иностранец, а также казахстанец, если у него есть неснятая судимость или он был уволен с госслужбы за коррупционное преступление.

Но некоторые предлагаемые запреты выглядят, мягко говоря, странно. Во-первых, претендент в детективы не должен состоять на учете по поводу алкоголизма. Хотя по законопроекту частный детектив – это индивидуальный предприниматель. Стало быть, он работает сам на себя, и если он уйдет в запой, вместо того чтобы получать прибыль, то это его проблемы. С таким же успехом можно всем предпринимателям запретить вести бизнес, если они злоупотребляют спиртным.

Во-вторых, детектив должен быть не моложе 35 лет. Хотя даже депутатом мажилиса парламента и судьей может быть человек, достигший 25 лет. Получается, что частный сыщик – это более ответственная должность, чем судья или депутат?

Каждый детектив будет обязан иметь служебное помещение, предназначенное для приема клиентов и хранения материалов, полученных в ходе частного сыска.

Впрочем, «сыск» — это понятие условное. Законопроект допускает всего два вида детективных мероприятий: индивидуальная беседа и запрос справок и иных документов у физических и юридических лиц. При этом предоставление информации частным детективам — дело сугубо добровольное. Никаких рычагов у сыщиков нет. Ему запрещается применять оружие и физическую силу, использовать специальные технические средства, вести видео- и звукозапись, фотосъемку.

Кому, спрашивается, нужны такие беспомощные детективы и зачем тогда нужны такие строгие требования при получении лицензии? Думается, все объясняется довольно просто. Как известно, в стране прошла аттестация работников правоохранительных органов. Она оставила «за бортом» много людей, которые обладают опытом, но не имеют другой профессии.

Социальные волнения среди них власти совсем не нужны. Поэтому им предложена ниша в виде частной детективной деятельности. Отсюда и такое требование, что частными сыщиками могут стать исключительно бывшие силовики.

Требование, согласитесь, не объясняется никакой логикой. Наличие стажа работы «в погонах» далеко не означает наличие высокой квалификации или законопослушности. Единственное преимущество бывших сотрудников – это наличие широких связей. Именно они частным сыщикам и нужны больше всего.

Ведь представление о частном детективе, как о Шерлоке Холмсе, который раскрывает загадочные преступления – это наивный миф. Детективы занимаются исключительно сбором информации – на супругов, конкурентов, сослуживцев и т.д. и т.п. И кому, как не бывшему работнику полиции со стажем свыше пятнадцати лет, удастся это лучше всего?

Таким образом, законопроект написан специально «под них». Между тем, на практике это приведет к развитию каналов «слива» баз данных и создания обширного рынка торговли информацией, на котором частные детективы будут выступать «брокерами», т.е. посредниками между клиентами и правоохранительными органами. Проще говоря, правительство предлагает узаконить торговлю конфиденциальной информацией и компроматом.

Никита!Александров

[Еркин]

Во-вторых, детектив должен быть не моложе 35 лет. Хотя даже депутатом мажилиса парламента и судьей может быть человек, достигший 25 лет. Получается, что частный сыщик – это более ответственная должность, чем судья или депутат?

Вот здесь согласен с автором. Абсурдное требование. Требование о 15-м летнем стаже также нелогичное.

[Helen_kst]

претендент в детективы не должен состоять на учете по поводу алкоголизма.

Во-вторых, детектив должен быть не моложе 35 лет.

Хотя не секрет, что потенциальные претенденты злоупотребляют спитным ))) А уж после 15 лет стажа ...

[Коллега]

вроде вновь приступили к рассмотрению данного закона.

Пробежался по проекту. Одни обязанности (13 пунктов) и ограничения (15 пунктов), а прав (3 пункта).

По проекту полномочия ЧД очень ограничены, и при этом предлагается ввести сразу адм. и уголов.ответственность за превышение ими полномочий.

Для сравнения, у нас по проекту предлагают наделить ЧД следующими полномочиями при оказании услуг :

1) индивидуальная беседа;

2) запрос справок, характеристик, иных документов у физических и юридических лиц.

и всё.

Ой не знаю, возможно решили попробовать с малого, хотя я сомневаюсь, сдается мне детективам в любом случае придется превышать своим полномочия, чтобы результативно работать с такими правами.

К примеру, от беседы любое физическое лицо может просто отказаться, и никакие личные качества тут не помогут.

При этом физические и юридические лица вправе отказаться от предоставления частному детективу справок, характеристик и иной информации.

Для сравнения, тот же адвокат имеет правовое обеспечение своей деятельности в виде адм ответственности за воспрепятствование его деят-ти. А на его запросы обязаны (!) отвечать в установленный срок.

Опять же, для сравнения :

Частный сыск получил широкое распространение в США, Великобритании, Германии, Италии, Франции, Латвии и других странах. В этих странах детективы активно участвуют в расследовании преступлений, вплоть до производства отдельных следственных действий.

В США частная детективная деятельность регулируется законами каждого Штата.

В Англии частные детективы могут самостоятельно проводить уголовные расследования, задерживать преступников и передавать материалы в суд.

Во Франции деятельность частных сыскных бюро регулируется Законом № 891 от 28 сентября 1942 г. с последующими поправками. Бывшие служащие полиции Франции могут стать владельцами частных детективных бюро только с письменного разрешения министра внутренних дел.

Хорошо что хоть гарантировали свидет.иммунитет :

Запрещается допрашивать частного детектива в качестве свидетеля об обстоятельствах, ставших известными ему в ходе оказания детективных услуг.

А вот что особенно меня тревожит, так это следующее:

Частному детективу запрещается:

1) оказывать детективные услуги по делам, связанным с преступлениями или административными правонарушениями;

То есть хотят запретить право сторон уголовного или адм.процесса воспользоваться альтернативным источником сбора доказательств.

3) применять оружие и физическую силу;

С оружием понятно, но вот применять физ.силу ? Имхо смысл изложен неверно, но понятное дело он имеет право на самооборону.

Или вот еще один интересный запрет:

2. Использование частным детективом при документировании своих действий информации о частной жизни лица без его письменного согласия не допускается.

Интересно, а кто даст свое согласие на то, что о его личной жизни будут собирать информацию ? :)

[Гость Элеонор]

У кого есть хороший знакомый Детектив.

[Ahmetova]

а что? законопроект уже всё, принят?))

[ALMATINSKI]

Мертвый институт о частной детективной деятельности поэтому тянут так долго с принятием данного законопроекта. Также, если частному детективу запрещается оказывать детективные услуги по делам, связанным с преступлениями или административными правонарушениями, то получается в основном они будут заниматься бракоразводными процессами, изменами, поиск супругов ну и.т.д, то к чему такие требования частным детективом не может быть лицо: не достигшее тридцатипятилетнего возраста?  Давайте разрешим любом желающему лицу заниматься предпринимательством в данном бизнесе, а не только бывшим сотрудникам ПО. 

 

От бывших сотрудников правоохранительных органов думают есть большой опыт общений с людьми? Сомневаюсь, тем более запрещается осуществлять беседу без согласия лица, с которым проводится беседа, то твой богатый опыт общений с людьми в Правоохранительном органе ни капли не поможет в твоей работе без согласия лица. 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

http://pravo.zakon.kz/4657530-komu-ne-po-nravu-syshhiki-chastnye-s..html

[Коллега]

Пока детективы не объединятся в ассоциацию и не будут свои интересы продвигать на законодательном уровне, ничего из этого не выйдет.

[KZ Lawyer]

получается в основном они будут заниматься бракоразводными процессами, изменами, поиск супругов ну и.т.д, 

 

У нас в стране это пока не актуально. 

Поэтому как хобби можно заниматься, но никак не средство для существования.

[ALMATINSKI]

У нас в стране это пока не актуально. 

Поэтому как хобби можно заниматься, но никак не средство для существования.

 

Будет ли актуально, когда-то вряд ли. 

[Коллега]

http://www.zakon.kz/4710897-b.-imashev-prosit-deputatov-podderzhat.html

думаю, до осени законопроект примут.

Попытка №2. 

 

[Коллега]

Мажилис уже одобрил.

«При этом законопроектом устанавливаются следующие квалификационные требования для лиц, получающих лицензию: наличие гражданства, высшего юридического образования и стажа работы не менее 15 лет в оперативных или следственных подразделениях правоохранительных или специальных государственных органов, достижение 35-летнего возраста; отсутствие неснятой или непогашенной судимости и иные требования», - добавил Имашев.

 

Также в целях разграничения детективной деятельности с оперативно-розыскной деятельностью правоохранительных органов предусматривается исчерпывающий перечень детективных мероприятий: индивидуальная беседа; запрос справок, характеристик, документов у физических и юридических лиц.

 

Хм, обязательный не менее 15 лет стаж работы в органах- это через чур.

В Казахстане только лишь бывшие сотрудники с 15 летним стажем могут стать детективами. Еще одна вотчина пенсионеров и прочих бывших.  Вот откуда ветер дует. Помимо адвокатуры, теперь и в детективы пойдут. То есть чтобы стать детективом, нужно отдать указанным правоохр. или спец.органам 15 лет жизни.

 

Заметьте,  в адвокатуре, частной судебной исполнит.деятельности  таких требований именно по стажу в опред.госорганах и по его сроку не имеется.

 

[Rorik]

Мажилис уже одобрил.

 

Хм, обязательный не менее 15 лет стаж работы в органах- это через чур.

В Казахстане только лишь бывшие сотрудники с 15 летним стажем могут стать детективами. Еще одна вотчина пенсионеров и прочих бывших.  Вот откуда ветер дует. Помимо адвокатуры, теперь и в детективы пойдут. То есть чтобы стать детективом, нужно отдать указанным правоохр. или спец.органам 15 лет жизни.

 

Заметьте,  в адвокатуре, частной судебной исполнит.деятельности  таких требований именно по стажу в опред.госорганах и по его сроку не имеется.

 

Люди, проработавшие больше 10 лет в органах, имеют немного нестандартное мышление. Все таки органы накладывают свой отпечаток , иногда больше плюсов, чем минусов. Эти бронтозавры найдут что угодно. Во всяком случае большинство, кого знаю. 

Адвокат и суд. исполнитель совем другая категория. Пока адвокат будет готовить и слать свои запросы, бывший сотрудник полиции по своим каналам всё пробьет за пару дней. 

[Коллега]

так я и не спорю что  опытных сотрудников правоохранит.органов нельзя сравнивать с теми же адвокатами, судисполнителями. Разные задачи  и методы  работы.

Речь не об этом.  Все таки нарушается право на выбор профессии и труда.

Скажите мне  пожалуйста, в другой профессии  где есть такое требование, что  обязательным условием выдачи лицензии нужно обязательно  проработать на опред.должностях ? тут ведь речь идет о не просто стаже в правоохр. или спец.госорганах, а наличии 15летнего стажа работы в следственных или оперативных службах.

Закон примут - обязательно создадут коллегию или палату частного сыска. При ней вполне себе возможно открыть курсы, стажировку назовите как хотите, установив срок,  достаточный  для приобретения необходимых начальных навыков частного сыска.

На самом деле в данной работе архисложного ничего нет, нужны личностные качества коммуникабельность, интуиция, уметь войти в контакт в любой ситуации, смекалка и т.п.

Почему разработчики решили что такими качествами обладают только лишь отработавшие 15 лет следователи и оперработники-  мне  не  понятно. 

[Малинка]

Только недавно прочитала книгу про частное детективное агентство "БАРС" в РК - там брали и молодых спецов в детективы при отсутствии стажа, но при наличии навыков и соответствующих качеств.

Там они и уголовку расследовали - только последствия по закону - обращение в органы - при согласии клиента.

[Rorik]

Ну вот.. Прослушка, слежка, съемка запрещены будут.  Вот накрылся частный сыск. Только отправка запросов и беседы с людьми. Так это и адвокаты делают.