Покупка машины у физлица: машина личное имущество или нет?

[Гость Гость]

Помогите пожалуста применить статью НК к конкретной ситуации:

ст.168 п.2 пп2:

"... к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся: 2) выплаты ФЛ за приобретенное у них личное имущество;"

Будет ли собственный автомобиль считаться личным имуществом? где можно прочесть определение, что является личным имуществом?

И должно ли ТОО платить ИПН если купило машину у ФЛ?

И если должно и купило например, за 1млн, как расчитать налог? в договоре про налоги ничего не сказано! Правильно ли будет просто взять 10% от 1 млн, если на руки выплачено миллион, и включать ли налог в первоначальную стоимость ОС, как затраты на приобретение?

Большое спасибо заранее. :frown:

[Орал]

  Гость писал(а):

Помогите пожалуста применить статью НК к конкретной ситуации:

ст.168 п.2 пп2:

"... к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся: 2) выплаты ФЛ за приобретенное у них личное имущество;"

Будет ли собственный автомобиль считаться личным имуществом? где можно прочесть определение, что является личным имуществом?

И должно ли ТОО платить ИПН если купило машину у ФЛ?

И если должно и купило например, за 1млн, как расчитать налог? в договоре про налоги ничего не сказано! Правильно ли будет просто взять 10% от 1 млн, если на руки выплачено миллион, и включать ли налог в первоначальную стоимость ОС, как затраты на приобретение?

Большое спасибо заранее.

Из того же НК:

Личное имущество физического лица - имущество физического лица в материальной форме, находящееся на праве собственности или являющееся его долей в общей собственности и не предназначенное для использования в предпринимательских целях.

[Лел]

Вам нужно другую статью читать:

Ст. 155 п. 3:

3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:

19) прирост стоимости при реализации механических транспортных средств и прицепов, подлежащих государственной регистрации и находящихся на праве собственности один год и более с даты регистрации права собственности;

Если ФЛ продает автомобиль, который находится в собственности менее года, то читаем ст. 180 НК, то есть может возникнуть имущественный доход, налог с которого ФЛ оплачивает самостоятельно. В любом случае, ЮЛ, приобретающее автомобиль у ФЛ, не участвует никак в налогообложении этого ФЛ. Этот доход (при условии, что он есть) не является доходом у источника выплаты.

[Гость Гость]

  Лел писал(а):

Вам нужно другую статью читать:

Ст. 155 п. 3:

3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:

19) прирост стоимости при реализации механических транспортных средств и прицепов, подлежащих государственной регистрации и находящихся на праве собственности один год и более с даты регистрации права собственности;

Если ФЛ продает автомобиль, который находится в собственности менее года, то читаем ст. 180 НК, то есть может возникнуть имущественный доход, налог с которого ФЛ оплачивает самостоятельно. В любом случае, ЮЛ, приобретающее автомобиль у ФЛ, не участвует никак в налогообложении этого ФЛ. Этот доход (при условии, что он есть) не является доходом у источника выплаты.

Машина была у продавца в соб-сти больше года, значит - пп.19 п.3 ст.155 - не является доходом физлица. ТОО его использует в предприн.деятельности - то есть, нельзя сказать, что она не предназначена...

Лел, стоимость машины выплачена физлицу - ст.168, п.1 пп.2. "доходом физического лица от налогового агента, подлежащим налогообложению, являются: выплаты физическим лицам. " Так почему же в любом случае ЮЛ не участвует, если выплатил доход физлицу - , как и по договору ГПХ, налог удерживается у источника выплаты?

Думаю, если б ТОО купило что-то, что можно было точно отнести к личному имуществу, а транспортные средства... не хотелось бы потом при проверке узнать, что ТС надо БЫЛО обложить налогом..

[Лел]

  Гость писал(а):

Так почему же в любом случае ЮЛ не участвует, если выплатил доход физлицу - , как и по договору ГПХ, налог удерживается у источника выплаты?

Потому что это не доход физического лица, я Вам уже написала ст. 155 п. 3.

[Гость Гость]

  Лел писал(а):

Потому что это не доход физического лица, я Вам уже написала ст. 155 п. 3.

Значит налог не платить?

[Гость Гость]

  Лел писал(а):

Вам нужно другую статью читать:

Ст. 155 п. 3:

3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:

19) прирост стоимости при реализации механических транспортных средств и прицепов, подлежащих государственной регистрации и находящихся на праве собственности один год и более с даты регистрации права собственности;

Если ФЛ продает автомобиль, который находится в собственности менее года, то читаем ст. 180 НК, то есть может возникнуть имущественный доход, налог с которого ФЛ оплачивает самостоятельно. В любом случае, ЮЛ, приобретающее автомобиль у ФЛ, не участвует никак в налогообложении этого ФЛ. Этот доход (при условии, что он есть) не является доходом у источника выплаты.

не рассматривается прирост стоимости. Тогда что получится, а стоимость реализации за минусом прироста - рассматривается в качестве дохода?

[Лел]

  Гость писал(а):

Значит налог не платить?

Да.

[Лел]

  Гость писал(а):

не рассматривается прирост стоимости. Тогда что получится, а стоимость реализации за минусом прироста - рассматривается в качестве дохода?

Нет, конечно. Реализация автотранспорта физическим лицом вообще не рассматривается как доход у источника выплаты, а является доходом, не облагаемым у источника выплаты. См. ст. 177 - данный вид дохода относится к имущественному доходу. А в ст. 168 сказано, что:

2. Для целей настоящей статьи к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся:

1) доходы, не облагаемые у источника выплаты, определенные статьей 177 настоящего Кодекса;

[awacs1886]

  Лел писал(а):

Нет, конечно. Реализация автотранспорта физическим лицом вообще не рассматривается как доход у источника выплаты, а является доходом, не облагаемым у источника выплаты. См. ст. 177 - данный вид дохода относится к имущественному доходу. А в ст. 168 сказано, что:

2. Для целей настоящей статьи к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся:

1) доходы, не облагаемые у источника выплаты, определенные статьей 177 настоящего Кодекса;

Уважаемый Лел, давай-те для всех проясним ситуацию конкретно на примерах (думаю так всем будет удобно).

1) ФЛ реализовало ТС, находящееся на праве собственности более 1 года. Соотв-но данный доход ФЛ не попадает под определение - имущественный доход, и более того прирост стоимости (если он был) от реализации данного ТС вообще не рассматривается в качестве дохода ФЛ, соотв-но согласно ст.155 п.3 пп.19 не подлежит налогообложению, ни с чьей стороны (ФЛ или ЮЛ). Так?

Также хотелось бы узнать, а как тогда можно трактовать ст.168 п.2 пп.2, что выплаты ФЛ за приобретенное у них личное имущество вообще отн-ся к доходу - не подлежащему налогообложению? Т.е. хочу сказать зачем тогда вообще смотреть ст.155, и выяснять имущественный доход или нет? В чем подвох?

2) ФЛ реализовало ТС, находящееся на праве собственности менее 1 года, соотв-но согласно ст.180, данный доход является имущественным доходом ФЛ, и соотв-но только прирост стоимости будет облагаться ИПН. Данный доход является доходом, не облагаемым у источника выплаты, т.е. ФЛ само должно перечислить ИПН в бюджет, и сдать соотв-ую декларацию. В данном случае ЮЛ никакие налоги не платит и декларации не подает. Так?

Прошу прокомментировать вышеупомянутые примеры. Спасибо заранее!!!