Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость danchig

каким боевым видом спорта заняться

Рекомендуемые сообщения

Согласен с Данияром. Мошенников пруд пруди. Блин, основы рукопашного в разных видах единоборств не сильно отличаются друг от друга. А вот названий этим видам можно давать до бесконечности. Недавно по телеку смотрел передачу о каком-то индейском виде единоборств. Ну йопта, из-за этого один чел через океан добрался до носителей комплекса. Жаль, названия не помню. Кароч, ничего нового. Те же удары, захваты, броски.

насколько я помню есть легенда что БИ берут свои начала от одного вида, был первый Учитель, он дал знания ученикам, те в свою очередь разнесли эти знания по всему миру, кто-то добавлял свое, что-то менял, приспосабливал под окружающую себя среду, так сказать синтезировал полученные знания.

Учитывая реалии настоящей жизни, все стараются найти более эффективный вид БИ. чтобы в малые сроки получить супер результат.

И как сказал один чел "Уличная драка это не боевое искусство, это способ за минимальное время повергнуть своего противника нанося ему максимальный физический вред"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Те же удары, захваты, броски.

:biggrin:

а вы думали индейцы поражали противника "молниями из глаз и огненными шарами из жопы"?

(С) цитата из х\ф Храброе сердце

И как сказал один чел "Уличная драка это не боевое искусство, это способ за минимальное время повергнуть своего противника нанося ему максимальный физический вред"

странно, всегда считал что способ за минимальное время повергнуть своего противника нанося ему максимальный физический вред - это и есть боевое искусство.

термины не путаете? имхо в вашей цитате вместо БИ должно быть спортивное единоборство

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

странно, всегда считал что способ за минимальное время повергнуть своего противника нанося ему максимальный физический вред - это и есть боевое искусство.

на то она и жизнь, сколько людей столько и мнений :biggrin:

ИМХО боевое искусство это прежде всего философия. а драка, тут философии нет :biggrin:

Ладно перефразирую свою цитату в более коротком и незамысловатом варианте "драка и боевое искусство - это совсем разные вещи"

термины не путаете? имхо в вашей цитате вместо БИ должно быть спортивное единоборство

нет, термины не путаю, все так как написано исходя их названия темы форума

Спортивные единоборства не обязательно могут быть БИ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сходил я на выставочный урок Крав-Маги. Где-то на 10 минуте посетило странное дежавю. Вроде как знаю уже эту Крав-магу. Откуда? Потом поспрашал своих. Выяснил, что страшно раскручиваемая Крав-мага суть система "Ураган" на базе стиля Кадочникова. Основал ее ученик Деда (так все Кадочникова зовут), бывший офицер ГРУ, который эмигрировал в Израиль. Сейчас по этому вопросу идут серьезные судебные баталии.

В общем поставлено дело хорошо. Только вот дороговато сильно. Я, например, за почти ту же систему, платил 4000 тенге в месяц. Если учится три месяца основы безусловно освоишь, но вот применять на практике - это вряд ли. Для этого нужно на уровне рефлексов все делать, а это достигается годами тренировок...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данияр, сообщите плиз адрес этой секции по Кадочникову в Алмате, схожу и туда

Туда так просто не приходят. Нужна рекомендация от старожилов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Туда так просто не приходят. Нужна рекомендация от старожилов.

понимаю, но тогда неудивительно, что более демократичная Крав Мага быстро заполняет рынок и имеет хорошее паблисити.

(вне зависимости от того, оригинальна ли она или копипаст)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО боевое искусство это прежде всего философия. а драка, тут философии нет :smile:

Ладно перефразирую свою цитату в более коротком и незамысловатом варианте "драка и боевое искусство - это совсем разные вещи"

завязывайте читать такие книжки в которых БИ это философия :signthankspin: Цель и смысл любого БИ - убить или покалечить противника максимально быстро и с минимальными потерями для себя. И чем оно от драки отличается?

Спортивные единоборства не обязательно могут быть БИ

мы как-то на разных языках говорим кажется :biggrin:

спорт.дисциплины не являются БИ, в принципе, поскольку не направлены на убийство или нанесение тяжких повреждений противнику.

простой пример: кэн-до - спорт, кэн-дзюцу - БИ.

понимаю, но тогда неудивительно, что более демократичная Крав Мага быстро заполняет рынок и имеет хорошее паблисити.

(вне зависимости от того, оригинальна ли она или копипаст)

действительно.

но имхо дело не в БИ, а в людях его распространяющих.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понимаю, но тогда неудивительно, что более демократичная Крав Мага быстро заполняет рынок и имеет хорошее паблисити.

(вне зависимости от того, оригинальна ли она или копипаст)

На самом деле сейчас и русский стиль стремительно коммерциализируется. Есть инструкторы, которым рекомендация не нужна. Просто я знаю тех, кто еще по старинке работает...

Я лично считаю правильным рекомендационный подход. Учить всех подряд умению убивать и калечить - не есть хорошо.

Изменено пользователем Данияр Тенелов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

завязывайте читать такие книжки в которых БИ это философия :signthankspin: Цель и смысл любого БИ - убить или покалечить противника максимально быстро и с минимальными потерями для себя. И чем оно от драки отличается?

:biggrin::smile::smile: Да Кэп не ожидал я от Вас.

БИ не несут в себе явного подтекста направленного на насилие. Оно направлено на развитие не только физического состояния тела, но и для духовного самосовершенствования.

Цель и смысл любого БИ - убить или покалечить противника максимально быстро и с минимальными потерями для себя.

и хде ентому учат? Убивать и калечить, конкретно, например у нас в Алмате? где реально прямо показывают на живом примере жесткую показательную технику? скиньте пожалуйста в личку телефоны таких мастеров.

В настоящее время многие традиционные учителя-носители знаний БИ говорят о деградации своего предмета. Конечно БИ пользуется огромной популярностью, как и в своей исконной стране, так и повсюду за рубежом, однако, пренебрежение философией и традициями ради спортивного интереса ведет к губительным последствиям самой идеи БИ.

мы как-то на разных языках говорим кажется :lol:

спорт.дисциплины не являются БИ, в принципе, поскольку не направлены на убийство или нанесение тяжких повреждений противнику.

простой пример: кэн-до - спорт, кэн-дзюцу - БИ.

Кэп, Вы Бредите, я изначально говорил конкретно о БИ, а не о спортивных единоборствах.

Вас послушаать прям-таки все БИ направлены на убийство и или нанесение тяжких повреждений противнику.

Возьмем конкретно Ваш пример кэндо и кэндзюцу. Вообще-то все ката в Кэндо это метод тех же тренеровок кэндзюцу. Просто старое название «кэндзюцу», которое означало «техника меча», заменил более широкий и глубокий термин «кэндо» — «путь меча».

Кэндо и кэндзюцу сегодня имеют одинаковые цели и концепции, которые заключаются в развитии и дисциплинировании себя, чтобы стать лучше.

Кэндо ката в кэндо практикуются с боккэном (некоторые дополнительно с кодати), т.е. как и в кэндзюцу.

Кэндзюцу представляет собой уникальное явление — дошедшее до нас из глубины веков искусство владения японским мечом. В отличие от кэндо, боевого пути, делающего упор на воспитании духа занимающегося, в кэндзюцу вместо до (пути) во главу угла ставится дзюцу (искусство). И акцент делается именно на мастерство владения оружием, в то время как воспитание характера является важной, но тем не менее сопутствующей дисциплиной.

Как правило тренировки в кэндзюцу проводятся с использованием деревянных моделей мечей (боккэнов). Наиболее распространенным видом тренировки является выполнение ката, форм, в которых зашифрованы боевые ситуации. Путём многих тысяч повторений ката владение мечом усваивалось на уровне рефлексов, что позволяло фехтовальщику сражаться, не задумываясь.

"Нужно разделить понятия единоборство и боевое искусство. Не всякое боевое искусство является единоборством, так же как и не всякое единоборство может быть признано боевым искусством. Боевое искусство может подразумевать бой более 2-х противников. Тогда это никак не единоборство. С другой стороны в боевых искусствах важную роль играют духовные принципы и даже религиозные постулаты, тогда как в единоборствах все либо спортивно, либо рассматривается в прикладном аспекте"

Вот наткнулся в нете на интересную статью.

Полностью согласен с автором.

Сравнивать такие понятия как боевые искусства и спортивные единоборства просто некорректно. Это примерно тоже самое, что сравнивать уровень подготовки к ведению реального боя мастера спорта по стендовой стрельбе, не разу не стрелявшего в вооруженного человека, и профессионального военного снайпера, за плечами которого не одна “горячая точка”. Я ни в коем случае не собираюсь задеть самолюбие наших уважаемых спортсменов. Наоборот, хочу очередной раз подчеркнуть, что наибольшего мастерства в реальных системах боя, как правило, добиваются те, кто прошел хорошую школу спорта. Тем не менее, попытки стереть грань между этими двумя понятиями в настоящее время не редкость. Постараюсь дать подробные разъяснения.

Поговорим о реальной самозащите. Одна из характерных особенностей нашей современной жизни - обилие противоречивой информации практически по всем вопросам. Не обошла эта проблема и интересующихся вопросами самозащиты. Тем более, что средства массовой информации очень часто пропагандируют и рекламируют то, что никак нельзя отнести к эффективным системам самообороны. Раньше поднимали на щит традиционные восточные единоборства. В последнее время на первый план вышли западные системы, созданные по образцу и подобию восточных. Рекламная шумиха вокруг них сопровождается начавшимися уже давно спорами о том, какой вид, какая школа единоборств лучше других, среди чьих последователей больше прославленных мастеров. Такие споры запутывают людей еще сильнее. Да, вполне вероятно, что представители одних школ или стилей чаще других побеждают соперников на различных турнирах и соревнованиях. Только при чем здесь реальная самозащита?

Предположим, что вы отдали не один год занятиям спортивными видами каратэ, боксом, дзюдо или самбо. Выступали на соревнованиях, были призером и считаете свой уровень достаточно высоким. Вооружите пару своих приятелей учебным оружием, например, пластмассовыми ножами, и попросите их одновременно атаковать вас с разных сторон. Вы убедитесь, что каждый из них хотя бы раз, а то и два сумеет “достать” вас острием или лезвием до того, как вы их вырубите (условно, конечно). Но ведь известно, что с перерезанной артерией человек может в считанные минуты погибнуть от потери крови. А с поврежденными сухожилиями он теряет способность двигаться. Точно также, в реальном столкновении, противнику не составит особого труда сломать вам ноги длинной палкой, разбить голову булыжником, переломать ребра кастетом, изуродовать лицо цепью или “розочкой”. Благодаря подобным экспериментам на себе самом, вы убедитесь, что в ситуациях реального нападения пользы от известных видов спортивных единоборств очень мало. Возникает законный вопрос: “Почему?” Для ответа на него надо четко уяснить, что сегодня эти системы боя совсем не то, чем они были в старину. Ныне они существуют либо как спорт (с градацией от “жестко контактных” видов до “бесконтактных”), либо как оздоровительные виды (называемые обычно системами физического или психо-физического совершенствования). Ни в том, ни в другом случае никто не готовит людей к реальному жесткому бою, об этом лишь говорят, да и то не всегда.

Некогда эффективные боевые системы, создававшиеся в целях самообороны и нападения, и только для этого, в настоящее время полностью утратили свои прежние достоинства. Извратившись до поединков “по правилам”, пусть даже в полный контакт, они утратили право называться боевыми искусствами. За подобные определения цепляются невежественные ученики (как же, льстит самолюбию) и нуждающиеся в саморекламе учителя. То, что было когда-то самым важным на свете ремеслом, ибо от него зависело как долго ты проживешь, сейчас стало игрой, развлечением, спортивным соревнованием. Но жизнь в нашем несовершенном мире далеко не игра и не спорт. В ней по-прежнему нет никаких правил, за исключением одного: кто-то обязательно становится жертвой. Лично меня такая участь не устраивает. Полагаю, что и вас тоже.

Конечно, читатели могут возразить мне как минимум дважды. Во-первых, потому что я беру самые крайние случаи - убийства, разбой, злостное ######ганство. А во-вторых, что я не учитываю значение оружия, делающего ненужными хитроумные приемы “мордобоя”. Отвечу им так: почаще читайте криминальные сводки. Впечатление такое, словно идет война всех против всех. Людей избивают, режут, душат, топят, насилуют, калечат, уродуют, грабят где угодно, в том числе, прямо в собственных квартирах. Что-то при этом о самозащите с оружием и не слышно. Мало у кого есть хотя бы хороший нож, не говоря уже об электрошокере или пистолете. Да к тому же нельзя гарантировать, что он будет в нужный момент при себе. А вот навыки реальной самозащиты, которая, помимо всего прочего, включает в себя специальную психологию поведения и умение превращать в оружие практически любые подручные предметы, при себе всегда. А это достаточно серьезный аргумент или, по крайней мере, вполне реальный шанс.

Когда я говорю о необходимости изучения систем реальной самозащиты, то не имею ввиду подготовку к противодействию приставаниям нетрезвых субъектов, едва держащихся на ногах, или к участию в обычных пьяных кабацких и бытовых драках между приятелями. На улице, в общественном месте, даже в собственном доме, нигде мы не застрахованы от встреч с настоящими подонками. Современные “искатели приключений” - это, как правило, молодые мужчины либо подростки, одурманенные алкоголем или наркотиками, побуждаемые низменными инстинктами. Обычно они нападают группами и не знают пощады к своим жертвам. В этом жизнь мало чем изменилась за последние сотни лет. По-прежнему надо уметь противостоять компании негодяев, вооруженных холодным, а иногда и огнестрельным оружием. По-прежнему в такой схватке нет и не может быть компромиссов: либо вы победите, либо вас изувечат или убьют. Для того, чтобы остаться невредимым в подобной ситуации, тем более - чтобы выжить, хороши любые средства, любые приемы, любые хитрости. Меньше всего имеет значение, красиво я действовал в бою или коряво, работал “по школе” или каким-то диким способом, вел себя по-рыцарски или “подло”. Важен только результат и его цена. Все остальное - пустая болтовня. Подведем предварительный итог. Один из моих учителей и давних друзей, авторитетный специалист в области рукопашного боя и самозащиты без оружия Анатолий Ефимович Тарас, в своей знаменитой книге бестселлере “Боевая Машина. Руководство по самозащите” дал следующее определение: “Самозащита - это использование человеком любых приемов и действий, помогающих ему сохранить самоуважение, свои права, имущество, здоровье и жизнь в ситуациях реального, а не условного нападения”.

Не убедил? Хорошо! Давайте более конкретно остановимся на коренных различиях между системами реальной самозащиты и спортивными единоборствами. Так уж сложилось, что основным критерием эффективности той или иной системы у большинства обывателей служат результаты спортивных поединков. Допустим. Самое время немного пофантазировать. Предположим, что мы выставили на ринг мастера спорта по дзюдо против перворазрядника по боксу и предложили им провести один раунд по правилам спортивного бокса. Нетрудно догадаться, что поединок закончится досрочно нокдауном или нокаутом. Проделав обратный эксперимент, получим противоположный результат. Вряд ли опытный боксер сможет и минуту продержаться в стойке, не имея возможности встретить своего оппонента ударами. Так что же лучше, бокс или дзюдо? Абсурдный вопрос не правда ли? Тем не менее современные дельцы от спорта постоянно разжигают страсти вокруг несуществующей проблемы, устраивая бои между представителями различных систем и направлений. Конечно, такие шоу как “бои без правил”, не лишены зрелищности и по своему интересны. Но статистика исходов таких поединков все равно не ответит нам на вопрос, какой вид единоборства лучше и эффективнее в повседневной жизни. Давайте выставим на поединок опытного уличного бойца, практикующего реальную систему самозащиты и нападения. Естественно, перед этим проинформируем его об ограничениях присущих так называемым “боям без правил”. А именно, запретим ему бить головой, бросать противника с “оттягом” на голову, кусаться, бить по суставам и позвоночнику, а также в глаза, горло, виски и пах. Объясним ему, что нельзя добивать ногами лежачего, наносить удары ногой в лицо и живот противнику согнувшемуся в нокдауне, ломать конечности, использовать нож или кастет и так далее. Одним словом, заставим его придерживаться определенных спортивных правил. Исход такого поединка абсолютно непредсказуем. Он будет зависеть лишь от индивидуальных способностей именно этого бойца быстро адаптироваться в новых условиях и вести поединок в рамках предложенных ограничений и правил. Не исключено, что он проиграет дзюдоисту или боксеру. Но разве это говорит о том, что его подготовка никуда не годиться для улицы? Ведь он всего лишь вел навязанный ему спортивный бой, да еще по каким-то правилам! Давайте попытаемся разобраться в чем же разница между спортивным и реальным боем, которые внешне так схожи. Проведем краткую сравнительную характеристику по основным параметрам рукопашного боя, приведенным в знаменитой книге Анатолия Тараса “Боевая Машина: Руководство по самозащите”.

Цель, тактика и психология

Спорт: в спортивном поединке никогда заранее не обусловлено, кто из спортсменов обороняется, а кто нападает. Роли распределяются уже в ходе боя и могут многократно меняться в зависимости от ситуации. У обоих спортсменов две цели - доказать судьям и зрителям свое техническое и физическое превосходство над соперником и произвести впечатление на зрителей. Для этого, как правило, каждый из бойцов заранее вместе с тренером подбирает тактику боя и технический арсенал, учитывая требования правил, а также особенности и уровень подготовки противника. Кстати, правила некоторых спортивных направлений каратэ, тхэквондо и рукопашного боя требуют, чтобы в ходе поединка бойцы не реже одного раза в 30 секунд демонстрировали так называемые высокие удары ногами, даже если в них нет необходимости. В противном случае, бой будет остановлен и судья объявит нарушителю наказание. С точки зрения повышения зрелищности поединка, это вполне оправдано. А вот с точки зрения целесообразности? … Ставка делается, прежде всего, на слабые стороны оппонента и наиболее эффективный прием (удар, бросок и т.д.), так называемую “коронку”, который наиболее вероятно провести против заранее известного бойца. В ходе спортивного поединка необходимо быть постоянно активным, иначе арбитр может наказать за пассивность. Необходимо держать инициативу в своих руках и для этого постоянно оказывать психологическое воздействие на противника. Вести себя несколько вызывающе, всячески подчеркивая свое превосходство. Конечная цель - произвести такое впечатление на судей и зрителей, чтобы ни у кого не возникло сомнений при окончательном определении победителя.

Реальная самозащита: в реальной ситуации роли бойцов сразу четко определены. Одна сторона нападает, другая обороняется. Да и задачи у противников разные. У нападающего - обрести власть над объектом нападения для последующей реализации своих неблаговидных целей (унизить, ограбить, изнасиловать и т.п.). А у защищающегося - по возможности избежать физического контакта или, по крайней мере, остаться целым и невредимым в абсолютно непредсказуемом бою. И с этой целью причинить противнику боль, травмировать или искалечить нападающего. В такой ситуации в ход идет все. Спортивные домашние заготовки против “темной лошадки” могут и не пройти. В зависимости от ситуации “коронкой” может стать и неожиданный удар ногой в пах, и тычок пальцем в глаз, или грамотное использование любых подручных средств (обрезок ржавой трубы, бутылка, кусок арматуры, стекла и т.д.). Тактика боя определяется на месте, по ходу развития событий. Вести себя по “джентельменски” с достоинством или по “ковбойски” нагло и вызывающе не рекомендуется. Судей и зрителей нет, поэтому вряд ли кто-то по достоинству оценит ваши артистические способности. А вот нападающего это может всерьез разозлить. Лучше всего сразу прикинуться трусом, “чайником” или полным идиотом. А затем исподтишка поразить потерявшего бдительность противника самым подлым и неожиданным ударом. В таких случаях меньше всего надо думать о нравственной и этической стороне происходящего. Конечная цель - сохранить себе жизнь.

“Уличная драка - это бой без правил с использованием самых коварных уловок, самых жестоких приемов. Смешно ожидать от людей “благородства” тогда, когда они нападают или защищаются на улице, особенно если угроза для жизни велика. Поэтому на улице нужна совершенно иная тактика действий, нежели на ринге или татами. Что же касается техники, то она должна быть, с одной стороны, весьма действенной, а с другой - очень простой”.

Количество противников

Спорт: единоборство, как таковое, уже своим названием предполагает выяснение отношений один на один. Поэтому Вы всегда имеете дело только с одним противником. Такая постановка вопроса позволяет в бою полностью сконцентрироваться на одном объекте и полноценно использовать весь тактический и технический арсенал своей системы. Боксер может позволить себе войти в клинч, не опасаясь получить “бычка” или удар коленом в пах. А затем спокойно добивать своего оппонента серией коротких ударов, прижав его к канатам. При этом ему не надо оборачиваться и посматривать по сторонам, страхуясь от “нежданки” в спину или по затылку. Борец может спокойно проводить броски с падением или, переведя противника в партер, перейти к технике удержания, болевого или удушающего приема. При этом, абсолютно исключено что кто-то третий, в это же время, будет пинать его ногами или бить палкой по голове. Третьего просто нет и быть не может! Аналогичны особенности и других спортивных систем.

Реальная самозащита: бой один на один в реальной ситуации - это всего лишь частный случай и, можно сказать, приятный сюрприз. Наиболее типичны ситуации противодействия компании из двух, трех, а иногда и более зарвавшихся молодчиков. А здесь уже не до партера и удержаний. Чуть зазеваешься, самого уложат и встать уже не дадут. Поэтому задерживать внимание и концентрироваться на одном нападающем опасно для здоровья. Необходимо следить за всеми противниками сразу. Мгновенно оценить ситуацию и быстро принять порой единственно правильное решение. А для этого нужен или большой опыт уличных драк или специальный предварительный тренинг, который не входит в методику подготовки к спортивному бою. Он обязательно присутствует в прикладных системах самозащиты.

Весовая категория, возрастные и половые ограничения

Спорт: как правило, любой спортивный поединок четко регламентирован весовыми категориями. Конечно, есть и исключения. Так называемая абсолютная весовая категория в борьбе дзюдо. Но и здесь, как показывает практика, встречаются лишь “тяжи” с “полутяжами”. Войти в ту или иную весовую категорию перед соревнованиями и повлиять таким образом на свой результат - эта целая наука в спортивных единоборствах. Конечно, интересно было бы взглянуть хотя бы одним глазком, как семидесятикилограммовый самбист гоняет в рамках спортивных правил борца своего же уровня, да чуть потяжелее. Скажем так раза в два. Да кто ж такое допустит?! Это из области фантастики. Да и возраст в спорте диктует свое. Отдельно выступают юноши, юниоры и взрослые. В двадцать пять лет - зрелый боец, в тридцать пять часто уже “старик” и пора на заслуженный отдых. Мужчины и женщины, также, всегда раздельно и в своих группах выступают на соревнованиях.

Реальная самозащита: в реальном бою противника по весу и полу не выбирают. Нападающий, как правило, сам выбирает себе жертву. При этом, он руководствуется также спортивными принципами, но только с точностью наоборот. Если в такую ситуацию попали вы, все свои аргументированные доводы насчет разных весовых категорий и слабого пола можете оставить при себе. Тем более что нападающий, если он конечно один, трезв и не вооружен, как раз и попрет на вас только в случае своего явного преимущества. Да и свидетельство о рождении у вас вряд ли будут спрашивать прежде чем ограбить, избить или изнасиловать. Наоборот, чересчур юная или пожилая особа кажется наиболее легкой добычей и вызывает повышенный интерес у “искателей приключений”. Если вы потенциально входите в категорию наиболее привлекательных объектов насилия, при нападении вам вряд ли помогут регулярные занятия спортом, в том числе и единоборствами. Тем не менее, если у вас есть опыт поведения в подобных ситуациях или предварительная подготовка по одной из систем реальной самозащиты, ваши недостатки могут на деле оказаться вашими же неоспоримыми преимуществами. Главное не терять самообладание и знать, что в таких случаях нужно делать. Тогда у вас есть реальный шанс выйти “сухим из воды”. В таких случаях хорошо срабатывает эффект неожиданности. И внешне слабые стороны казалось бы обреченной жертвы, часто оборачиваются для насильника целым букетом неприятных сюрпризов. Но к этому нужно готовится заранее.

Уровень подготовки и специализация

Спорт: любые спортивные состязания, в том числе и единоборства, предполагают выяснение отношений между спортсменами одной специализации и примерно одинакового уровня мастерства. Когда боксер выходит на ринг он абсолютно уверен, что оппонент не ударит его неожиданно ногой в пах и не бросит через бедро на пол. Он знает, что перед ним такой же боксер и бой будет идти в рамках известных обоим спортсменам правил. Другими словами, в спорте почти всегда боксер соревнуется с боксером, дзюдоист с дзюдоистом, каратэист с каратэистом и т.д. Кроме того, вряд ли вы когда-нибудь видели, чтобы на официальных соревнованиях обладатель первого юношеского разряда встречался на ринге или татами с мастером спорта международного класса. Все эти вопросы в официальном спорте строго регламентированы. Исключение составляют лишь некоторые коммерческие бои. И то, это касается лишь специализации спортсменов. Уровень подготовки бойцов всегда соответствует уровню соревнований, даже если это так называемые “бои без правил”.

Реальная самозащита: столкнуться в реальном бою с противником своей специализации и уровня подготовки практически нереально. Как правило, вы не имеете не малейшего понятия кто перед вами и чего от него ожидать. В спортивном поединке, для того чтобы получить представление о сильных и слабых сторонах оппонента, вы можете позволить себе небольшую “разведку”. Легкий маневренный бой в течении тридцати - сорока секунд и план предстоящей схватки в общих чертах намечен. В реальном бою такая “разведка” может закончиться для вас реанимацией. Да и представляться вам вряд ли кто-либо будет. Другими словами, изучать противника некогда. Надо действовать решительно, неожиданно и наверняка. Неважно кто перед вами, боксер, самбист, каратэист или просто уличный ######ган. Не имеет значение и уровень его мастерства. Вряд ли вам станет легче от того, что вы заранее узнаете, что в травматологию вас будет отправлять чемпион России по боксу. Для того чтобы иметь шанс избежать неприятностей, ваша подготовка должна быть универсальной и включать не только простые и надежные техники нейтрализации любого нападающего, но специальную психологию поведения.

Оружие

Спорт: в любом виде спортивного единоборства противники изначально всегда поставлены в равные условия. В зависимости от вида спорта, они либо оба вооружены, либо оба безоружны. На соревнованиях по боксу, каратэ или дзюдо вы никогда не увидите, чтобы один из спортсменов гонялся за другим размахивая палкой, ножом или топором. Если же речь идет о спортивном фехтовании, то вооружены всегда оба бойца и одинаково. Представьте себе убегающего фехтовальщика, выронившего оружие, за которым гонится его противник, размахивая на ходу саблей. Или поединок двух фехтовальщиков, один из которых размахивает граблями, а другой вилами. Абсурд? Безусловно.

Реальная самозащита: в реальном бою бывает по разному. Противник может быть заранее вооружен или вооружиться чем попало в ходе нападения. Собственно говоря, вам не возбраняется сделать тоже самое. Мы живем в слишком жестокое время, чтобы отражать нападение вооруженного бандита, тем более - целой шайки, не используя оружие и заботясь о том, как бы не причинить ему (или им) особого вреда. Кстати, статья закона о необходимой самообороне не так давно в России была изменена именно в таком духе: если на вас напали, вы имеете полное право применить все средства и способы защиты, вплоть до убийства нападающего, не задаваясь при этом вопросом, насколько принятые вами меры адекватны степени реальной угрозы. С позиции здравого смысла так и должно быть: “не лезь!”. Если же рассуждать с позиции правохранительных органов, то проблем конечно не оберешься. Но все равно, в самом крайнем случае, лучше сидеть в тюрьме, чем лежать в гробу.

Правила

Спорт: при организации любых спортивных соревнований по единоборствам, утверждается положение. В нем оговариваются и корректируются существующие правила проведения поединков по соответствующему виду спорта. Самые опасные приемы, которые могут привести к травматизму, входят в разряд запрещенных. Схватка идет по правилам. Если же один из спортсменов нарушает утвержденные правила, он может быть серьезно наказан судьями. Если в ходе поединка по правилам бокса вы пнете подскользнувшегося и упавшего противника ногой, вас никто не поймет. Бой будет остановлен и у вас будут большие проблемы, вплоть до дисквалификации. Однако при этом, на вашу жизнь и здоровье никто не посягнет.

Реальная самозащита: реальный бой идет безо всяких правил и ограничений. Наиболее травмоопасные приемы, запрещенные в спорте, в реальной самозащите наоборот являются самыми ценными. Если в ходе реального боя вы не сумеете или не успеете пнуть поскользнувшегося и упавшего противника ногой, вас также никто не поймет. Почему? Да потому что после этого он обязательно встанет и вряд ли предоставит вам повторно такой же шанс. При этом, у вас могут также возникнуть большие проблемы, но уже со здоровьем.

Судейство и медицинская помощь

Спорт: спортивный поединок контролируют судьи. В любой момент по команде арбитра схватка может быть остановлена. В случае необходимости вам будет оказана медицинская помощь. В конце-концов, если ваш противник обладает явным преимуществом, вы всегда можете сдаться сами или бой может остановить ваш тренер. Вам это практически ничем не грозит. Вы просто проиграли. А в спорте, как известно, главное не победа, а участие. Не обязательно занимать первое место и становиться чемпионом. Достаточно почетны и второе и третье места пьедестала почета. В зависимости от уровня соревнований, иной раз, и в первую десятку войти престижно. Рейтинг!

Реальная самозащита: в реальном бою судей нет. Критерий возможности продолжения боя один - вы еще в состоянии обороняться или уже нет. О медицинской помощи в процессе “мордобоя” говорить не приходится. Разве что после того, как все закончится. Но тогда, частенько, медицина уже бессильна. Сдаваться крайне не рекомендуется. Это не рыцарский турнир и пощады ждать глупо. Скорее всего вас добьют со всей “пролетарской ненавистью”. С рейтингом еще проще. Почетных мест всего одно - первое. Вторая ступенька пьедестала почета аналогична больничной койке или месту на кладбище. Другими словами либо вы их, либо они вас. Участие совсем не главное, скорее наоборот. Надо сделать все, чтобы избежать стычки. И плевать, если кто-то обвинит вас в трусости. Самое главное выжить! Если же прийдется драться, надо сделать все, чтобы победить или, в крайнем случае, как можно дороже продать свою жизнь или здоровье.

Подготовка к схватке

Спорт: участвовать в соревнованиях или нет? Вы всегда определяете это сами в зависимости от вашей готовности и самочувствия. Спортивная схватка начинается по сигналу и в стойке. Ей предшествует длительный тренировочный процесс и разминка, непосредственно перед началом боя. Попробуйте выставить спортсмена на ринг или татами после отпуска или длительного отдыха и он однозначно проиграет. Если выйти на бой предварительно не размявшись и не разогрев мышцы, велика вероятность получения травмы. Пока занимаетесь, есть спортивные результаты. Стоит пропустить пол года - год и восстановиться как спортсмену уже достаточно сложно.

Реальная самозащита: вряд ли нападающие поинтересуются вашим самочувствием и готовностью к бою, перед тем как “намылить шею”. Да и время для разминки потенциальной жертве предоставлять не принято. Реальный бой начинается неожиданно. Часто в самое неблагоприятное для вас время. Вы можете столкнуться с проблемой практически за любым занятием и в любом положении (сидя, стоя, лежа и т.д.). Не у всех есть возможность регулярно посещать спортивный зал и упорно тренироваться. Поэтому, даже один раз пройдя курс по одной из систем реальной самозащиты, вы можете быть уверены, что приобрели устойчивые знания и навыки противодействия любым преступным посягательствам на ваше здоровье, жизнь и личное достоинство. Всем известно, что достаточно один раз в жизни проплыть самостоятельно хоть десять метров и вряд ли вы уже когда-нибудь так просто пойдете ко дну. Достаточно один раз в жизни уловить секрет езды на двухколесном велосипеде и вы всегда сядете на него и поедете. Таковыми должны быть и навыки самозащиты. Если вы когда-то успешно занимались спортивной борьбой, то это совсем не значит, что спустя много лет вы сможете добиться какого-то спортивного результата в этом виде единоборств. Но если вы когда-то имели возможность познакомиться с принципами и техникой реального боя, в любом случае, просто так с вами уже не справиться.

Ограничения по времени

Спорт: спортивная схватка всегда четко ограничена по времени. Кроме того, часто разделена на раунды. В ходе короткой передышки вы можете получить ценные указания от своего тренера, которому часто со стороны виднее, как лучше построить бой для достижения победы. Если вас отправили в нокдаун, бой остановят и всегда дадут шанс прийти в себя. Если вы в нокауте, поединок моментально будет прекращен и, в случае необходимости, вам сразу окажут квалифицированную медицинскую помощь. Любая травма одного из спортсменов или оцененное судьями техническое действие (бросок, удар, болевой и т.д.), также ведет к остановке поединка. Спортивный бой ведется в игровой манере и длиться, как правило, несколько минут. Если в течении установленного времени победитель не определен, судьи могут дать дополнительное время или, в некоторых видах спорта, объявить ничью.

Реальная самозащита: реальный бой лимита времени не имеет. Он длится до тех пор, пока одна из сторон может оказывать противодействие. А иногда продолжается и после этого, плавно переходя в безжалостное избиение абсолютно беззащитной жертвы. Передохнуть вам никто не даст. Остановить бой некому. Любая ваша травма моментально приведет к перехвату инициативы оппонентом. Схватка очень скоротечна. Как правило, через несколько секунд уже все понятно. Победитель всегда четко определен. Обычно он остается на ногах. Побежденный, в лучшем случае, в глубоком нокауте. Ничья, как таковая, не предусмотрена. У нападающего один вариант победы - уложить вас и заставить прекратить защищаться. У обороняющегося два варианта победы. Первый - жестко и безжалостно нейтрализовать агрессора. Второй - сделать все, чтобы избежать физического контакта или, уже в процессе столкновения, вырваться и убежать. Да, это тоже форма победы! И пожалуй в реальной самозащите, самая предпочтительная.

Место и условия боя

Спорт: спортивный поединок проходит в специально оборудованном месте, в зале или на улице. В любом случае, всегда тепло, сухо и светло. В распоряжение бойцов четко ограниченная площадка (ринг, татами, ковер и т.д.) с покрытием смягчающим удары при падении. На месте проведения боя и вокруг отсутствуют посторонние и травмоопасные предметы. Одним словом, созданы все условия для удобства и применения всего арсенала техники, которым владеют бойцы.

Реальная самозащита: реальный бой может начаться когда угодно и где угодно. На вас могут напасть в любое время года, в любое время суток, при самых неблагоприятных погодных условиях. Система и техника самозащиты должны быть настолько универсальны, чтобы не подвести вас не только на улице, но и в самом неудобном для драки помещении (лестничная клетка, лифт, подсобка, кухня и т.д.). О мягком покрытии и границах площадки речь не идет. Наоборот, нужно уметь противостоять нападению, когда под ногами неровно, скользко или топко. Место встречи может быть сильно захламленным (стройка, свалка, подвал и т.д.). Если для спортивного поединка это предпосылки к травмам, для уличного бойца это вспомогательный арсенал самого широкого спектра подручных и вспомогательных средств ведения боя (камни, гвозди, стекла и т.д.). Безусловно, спортивная тактика и техника мало пригодны в подобных условиях.

Одежда, обувь и защитное снаряжение

Спорт: каждому виду единоборства соответствует своя специальная одежда и обувь. Причем, это не просто дань моде или уважение к традиции. Специальный покрой позволяет наиболее эффективно использовать ту или иную технику, наиболее свойственную определенному виду спорта. К примеру, дзюдо и самбо - это виды борьбы, в которых используются захваты за одежду. Попробуйте выставить на татами двух дзюдоистов в майках или с обнаженным торсом. И это будет уже не дзюдо. Часть техник применить просто невозможно. Тоже самое касается и защитного снаряжения (протекторы, перчатки, накладки, футы, бандаж, капа, шлем и т.п.). Каждый вид спортивного единоборства использует свой комплект защиты в зависимости от специфики технического арсенала и используемых правил поединка. Возьмем к примеру боксерские перчатки. Почему-то бытует мнение, что они нужны лишь для того, чтобы оградить противника от жестких ударов кулака. Это неверное представление. Основная цель перчаток - защитить кулак бьющего от жесткого контакта с твердыми частями тела противника. Если вы знакомы с историей традиционного бокса, то знаете, что боксерские перчатки достаточно современное нововведение. В прошлом веке, в настоящих боксерских поединках бойцы сражались без использования защиты, то есть с голыми кулаками. Отсюда строилась и тактика, применялась и несколько другая техника. Истории известны бойцы, которые специально и очень успешно практиковали подставку под удар своего лба и таким образом травмировали кисть нападающего. Подобных примеров можно привести много.

Реальная самозащита: как мы уже говорили, с необходимостью реальной самозащиты мы можем столкнуться в любое время и в любом месте. Поэтому о предварительной подготовке в плане одежды и снаряжения говорить не приходится. Ситуация может возникнуть летом на пляже, когда вы босиком и в плавках. Напасть могут и зимой, когда вы в шубе и валенках. Какую же технику применять? Простую, надежную, универсальную и, прежде всего, реальную. Вряд ли узкие джинсы позволят вам применить филигранную технику ног столь популярную в тхэквондо, а также некоторых видах спортивного каратэ и ушу. По крайней мере бить ногой в голову, да еще в прыжке, в реальном бою крайне не рекомендуется. Да и с техникой спортивного самбо на пляже могут возникнуть проблемы. Кстати, ваш противник может быть также одет во что угодно. Попробуйте ка пробить прямым ударом кулака торс нападающего, облаченного в тяжелый тулуп или шубу. В бандаже, шлеме и с капой ходить все время не будешь. В повседневной жизни вы практически всегда без средств защиты. Поэтому любая система реальной самообороны строиться на принципах, в корне отличных от спортивных единоборств.

И так, мы остановились лишь на основных отличительных особенностях спортивных единоборств и реальной самозащиты. Список можно было бы и продолжить. Но думаю, что и приведенный достаточно убедителен. Поэтому, позволю себе подвести черту и сделать некоторые выводы.

Различия в формах и методах тренинга для спортивного и реального боя фундаментальны. По существу, спорт приучает к ведению позиционного боя в игровой манере. Для реального боя он дает немногое. Эту истину часто затемняют различия в росто-весовых данных и в уровне общей подготовки. Например, если вы на голову выше своих противников, килограммов на 15 - 20 тяжелее каждого из них и руки-ноги у вас длиннее, если вы, к тому же, года три занимались кик-боксом или каратэ, вы их скорее всего “задавите”. Но это вовсе не означает готовность к тотальному бою. А если перед вами окажутся двое или трое парней, ни в чем не уступающим вам? Или более массивных? Тогда что?

Сказанное не следует понимать так, что надо вообще отказаться от участия в спортивных поединках. Напротив, имеет смысл выступать на соревнованиях по тем видам единоборств, которые предусматривают жесткий контакт: бокс, кик-боксинг, саньда, тхэквондо, фулл-контакт каратэ, муай-тай, вольная борьба, самбо, дзюдо, полицейское джиу-джитсу, каратэ Кёкусинкай и так далее. Важно только не “зацикливаться” ни на одном из них. Участие в соревнованиях и тренировочных боях должно быть лишь одним из способов физического и психологического тренинга. Не стоит расценивать это как основной метод подготовки к реальному бою. Такое заблуждение может дорого стоить.

Что же такое боевой стиль самозащиты? Прежде всего, это комбинированный рукопашный бой. Он предназначен для того, чтобы решительными и безжалостными действиями надежно выводить из строя всех нападающих, сколько бы их не было, в том числе и вооруженных холодным оружием. Для этого надо успевать в кратчайшие промежутки времени причинять максимальный ущерб каждому из противников. Чтобы такое было возможным, необходимо выполнение следующих условий:

Технический арсенал бойца должны составлять простые и надежные элементы травмирующего воздействия, запрещенные или редко употребляемые в спортивных единоборствах. Включая использование холодного оружия и подручных средств.

Если это удары, то они должны наноситься по кратчайшей траектории в самые уязвимые места. Речь идет не об обмене ударами с противником (как на спортивных поединках), а об одном-двух внезапных ударах, способных шокировать нападающего и быстро решить исход столкновения. Кроме того, удары должны быть просты в исполнении и не требовать особой предварительной закалки ударных поверхностей (Например: набивка кулаков). Если это рычаги, то воздействовать надо на самые слабые суставы противника неожиданно, быстро и жестко . При этом, причиненная травма не должна позволить вашему оппоненту продолжить нападение. Если же вы пошли на бросок, то он должен гарантировано решить исход схватки в вашу пользу. Падение противника должно быть таким жестким, чтобы он уже не имел ни физической ни психологической возможности даже помышлять о продолжении агрессии.

Эти элементы должны быть отработаны из самых различных положений, в различных условиях, до автоматизма и максимально соответствовать индивидуальным профессиональным, психическим, физическим и моральным особенностям бойца.

Безусловно, оперативный работник, столкнувшийся при силовом задержании один на один с вооруженным преступником и девушка, попавшая в неприятную ситуацию в подъезде собственного дома, не могут использовать один и тот же арсенал элементов рукопашного боя. Поэтому и отрабатывать нужно то, что вам реально может пригодиться в жизни и то, что вы реально сможете применить. В связи с этим, на любой групповой тренировке по реальной системе боя, достаточное время должно отводится индивидуальной подготовке каждого бойца.

На вооружении бойца должны быть не готовые ортодоксальные связки элементов (приемы, техники) на все случаи жизни, а четкая система, построенная на несложных базовых принципах и движениях, позволяющая автоматически импровизировать и связывать элементы в многоступенчатое техническое действие (прием, технику) в зависимости от условий боя и ситуации.

Самая большая беда многих известных систем рукопашного боя в том, что они, как таковые, системами и не являются. Многочисленные соревнования, показательные выступления и семинары прославленных мастеров иной раз просто потрясают неискушенных зрителей многообразием техник (приемов) с гарантией их эффективности. Но к сожалению, все это смотрится только в стенах спортзала. Первая же реальная ситуация часто оборачивается, в лучшем случае, горьким разочарованием. Беда в том, что владея огромным техническим арсеналом приемов, вы рискуете попасть в ситуацию, когда будете поставлены перед выбором. Достаточно на мгновение задуматься какой из известных приемов применить, и уже нужно не применять, а принимать. Я имею ввиду лекарства. Проблема в том, что в бою надо не рассуждать, а действовать. А для того, чтобы действовать грамотно, рассуждать надо на тренировках, усваивая основные принципы и отрабатывая базовые формы движений. Только в этом случае можно постепенно выйти на уровень стойких полезных рефлексов. Другими словами, системы реального боя помогают выработать такие навыки, когда вид атаки противника не имеет никакого значения. Будь то удар рукой, ногой, ножом или захват - абсолютно неважно. Если вы занимаетесь по реальной системе, ваша ответная реакция будет всегда мгновенной и эффективной.

Психика бойца должна быть свободна от любых тормозящих эмоций и чувств: страха, неуверенности, гнева, жалости и производных от них. Надо научиться сражаться без участия рассудка, абсолютно спокойно, как бы на “автопилоте”.

Для этого в реальных системах боя существуют специальные формы психологического тренинга. Большую пользу приносят традиционные для восточных боевых искусств медитативные практики. Апологеты наших отечественных систем часто прибегают к более привычным для европейцев аутогенным тренировкам. Наибольшие результаты достигаются при регулярных практиках в учебных боях с предельной психо-физической нагрузкой. Я имею ввиду бои с одним или несколькими противниками при минимуме ограничений в использовании техники. Только это должны быть не игровые спортивные спарринги с обменом ударами или бросками, а моделирование реальных жизненных ситуаций с отработкой мгновенной защитной реакции защищающегося.

Определенный уровень развития двигательных способностей: ловкости, быстроты, силы, выносливости, ориентации в пространстве и других.

Это абсолютно не значит, что уровень вашей общефизической подготовки должен соответствовать нормативным требованиям к супер-бойцам экстракласса. Тем не менее, если вы в состоянии присесть лишь один раз, отжаться от пола два раза и пробежать только сто метров, будем откровенны, ваши шансы на победу в экстремальной ситуации невелики. Не обязательно серьезно заниматься каким-либо видом спорта, но не уделять внимание своей спортивной форме вообще, это просто преступно. Очень надеюсь, что человеку, который хочет быть всегда в состоянии постоять за себя, это объяснять не надо.

Отсюда - исключительное значение имеют хорошо продуманная программа тренинга, а также использование тренировочных методов и средств, адекватных этой программе. Из современных прикладных отечественных систем реального боя этим могут похвастать немногие. В их числе наиболее известны “мягкие” системы: Алексея Кадочникова, Валерия Короткого (”Коросу”), Александра Медведева (”УНИБОС”), Александра Ретюнских (”РОСС”), Олега Онопченко («Коло»). А также “жесткие” системы Анатолия Тараса (”Боевая Машина”) и активно развивающаяся сейчас в Красноярске система Дмитрия Талабуева (”Гарда”).

Возникает законный вопрос! Какую же из них выбрать и чем же в конечном итоге заниматься? Это достаточно сложный вопрос, требующий глубокого анализа и индивидуального подхода. Одно могу сказать определенно. Я не против занятий экзотическими видами восточных единоборств. В конце-концов, увлечения бывают разные. Однако, традиционные “заморские” системы в чистом виде, для использования нашими соотечественниками в целях самозащиты практически непригодны. В нашей стране на протяжении многих лет шло создание и совершенствование своих систем реального боя. Безусловно, многие элементы техник и методик были заимствованы из других восточных и западных направлений боевых искусств. Тем не менее, конечный продукт произрастал на нашей с вами родной и благодатной почве - в России. Поэтому на вооружении осталось лишь то, что свойственно нам. С учетом менталитета, психо-физических особенностей, военно-исторических традиций, климатических и других условий. Речь идет прежде всего о современных системах боя перечисленных выше, развитие которых не стоит на месте. Более 70-ти лет назад, один из известных мастеров и родоначальников отечественных прикладных систем Н.Н. Ознобишин сказал:

“Неправильный подбор приемов и оторванность их от требований действительной жизни - вот в чем заключается зло, с которым приходится бороться на пути к созданию новой системы самозащиты”

Сказано как-будто сегодня, неправда ли? Конечно, хорошему есть смысл учиться у всех и всегда. При этом, не стоит пренебрегать полезным опытом соседей из Западной Европы и, тем более, с Дальнего Востока. Но и о своем забывать не надо! Результаты одной из поездок нашей сборной по системе Коросу в Республику Корея осенью 2001 года лучшее тому подтверждение. Все товарищеские бои, проведенные с представителями древнейших корейских школ по правилам, предложенным хозяевами татами, наши бойцы закончили досрочно и с победой ввиду явного преимущества. Впечатляет! Особенно когда речь идет о родине тхэквондо, хапкидо и вообще, более двадцати традиционных стилей и направлений боевых искусств, большинство из которых хорошо известны и достаточно популярны во всем мире. Больше нам в Корее участие в боях не предлагали. В конце-концов, не столь важно на какой из систем остановиться. Главное, чтобы занятия приносили вам реальную пользу. Окончательный же выбор всегда остается за вами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:signthankspin::biggrin::smile: Да Кэп не ожидал я от Вас.

...

Кэп, Вы Бредите, я изначально говорил конкретно о БИ, а не о спортивных единоборствах.

вот вы зачем со мной спорите, при этом имея практически аналогичную с моей точку зрения? еще и употребляя слово "бредите". хотите поругаться со мной или холивар развить?

Вот наткнулся в нете на интересную статью.

Полностью согласен с автором.

многабукаф, ниасилил, но с афтарам согласен, многа букаф не может не быть убедительным аргументом :smile:

прочитал первый абзац, с первым абзацем согласен. если там заложен смысл всего текста то значит и в целом с текстом я согласен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот вы зачем со мной спорите, при этом имея практически аналогичную с моей точку зрения? еще и употребляя слово "бредите". хотите поругаться со мной или холивар развить?

Кэп! словом "бредите" я не хотел задеть ваши чувства, знаю к терминам связанным с психофизическому состоянию организма вы очень трепетно относитесь. (в данном контексте речь идет о персонаже Вашего аватара – Капитан Джек воробей)

Боже упаси меня ругаться или развязывать священную войну с вами Кэп. учитывая ваши предыдущие посты

БИ - убить или покалечить противника максимально быстро и с минимальными потерями для себя.

я еще пожить хочу :biggrin:

about holy war:

Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника... Интеллектуально они были детьми, хотя и в обличье взрослых мужчин

— Дж. Лондон, «Морской волк»

многабукаф, ниасилил, но с афтарам согласен, многа букаф не может не быть убедительным аргументом :signthankspin:

прочитал первый абзац, с первым абзацем согласен. если там заложен смысл всего текста то значит и в целом с текстом я согласен.

Я спорю искренне и честно,

Я чистой истины посредник,

И мне совсем не интересно,

Что говорит мой собеседник.

:smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...В настоящее время многие традиционные учителя-носители знаний БИ говорят о деградации своего предмета. Конечно БИ пользуется огромной популярностью, как и в своей исконной стране, так и повсюду за рубежом, однако, пренебрежение философией и традициями ради спортивного интереса ведет к губительным последствиям самой идеи БИ.

имхо, деградация БИ началась с введением милиции (в каждой стране свое название) для поддержания общественного порядка и с усилением наказаний за преступления против любой личности (убийство и телесные) а также с запретом ношения\хранения оружия (в большинстве стран), в таких условиях учиться именно боевому искусству (которое включает в себя и постоянную готовность убить мгновенно) стало просто ненужным.

Здесь мне вспоминается первый фильм из трилогии "Ип Ман": если бы местная полиция вела себя исключительно по закону - Брюс Ли (как боец и актер) скорее всего не появился бы.

...Вот наткнулся в нете на интересную статью.Полностью согласен с автором.

тоже согласен, назовите автора плиз

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

назовите автора плиз

Гавриков Андрей Евгеньевич, увы этого замечательного человека уже нет в живых.

вот собственно ссылка на текст: http://mcsbk.ru/page/martialart-vs-edinoborstva

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аватар говорит о теории - как должно быть, а Кэп - о практике, т.е. как есть...

Оба имхо по-своему правы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кэп! словом "бредите" я не хотел задеть ваши чувства, знаю к терминам связанным с психофизическому состоянию организма вы очень трепетно относитесь. (в данном контексте речь идет о персонаже Вашего аватара – Капитан Джек воробей)

:smile:

Я спорю искренне и честно,

Я чистой истины посредник,

И мне совсем не интересно,

Что говорит мой собеседник.

:signthankspin:

если есть желание диспут можно продолжить, создав тему об истории и развитии БИ, а то оффтопим уже, но обязательным условием будет необходимость договориться о терминах, иначе опять кто в лес кто по дрова получится

хотя еще лучше на спецсайт какой нибудь перебраться :biggrin:

имхо, деградация БИ началась с введением милиции (в каждой стране свое название) для поддержания общественного порядка и с усилением наказаний за преступления против любой личности (убийство и телесные) а также с запретом ношения\хранения оружия (в большинстве стран), в таких условиях учиться именно боевому искусству (которое включает в себя и постоянную готовность убить мгновенно) стало просто ненужным.

Здесь мне вспоминается первый фильм из трилогии "Ип Ман": если бы местная полиция вела себя исключительно по закону - Брюс Ли (как боец и актер) скорее всего не появился бы.

тоже согласен, назовите автора плиз

такого мнения придерживается большинство. согласен, милиция и порядок пагубно сказались на БИ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аватар говорит о теории - как должно быть, а Кэп - о практике, т.е. как есть...

Оба имхо по-своему правы...

верно. тоже говорю обо одном и том же говорим только с разных углов немного

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Уважаемые форумчане, мне любопытно а чем занимаетесь вы в настоящее время? точнее каким БИ или спортом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Уважаемые форумчане, мне любопытно а чем занимаетесь вы в настоящее время? точнее каким БИ или спортом?

Ну разными видами: борьба под красным одеялом, скотоводство-бандитизм, в свободное время - тюрма сидим)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Уважаемые форумчане, мне любопытно а чем занимаетесь вы в настоящее время? точнее каким БИ или спортом?

Пока качалка с упором на минус жир, плюс мышЫцы, ближе к зиме наверно буду вспоминать бокс или тренироваться каким-нибудь другим БИ. ИМХО любой вид /стиль и т.п. может быть эффективен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что скажете про Айкидо? Есть даже Айки джитсу, Реальное Айкидо, Ки Айкидо? Мне кажется тот же фрукт только фантики разные)))) Их так много развелось как грибы после дождя. Насчет эффективности не знаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что скажете про Айкидо? Есть даже Айки джитсу, Реальное Айкидо, Ки Айкидо? Мне кажется тот же фрукт только фантики разные)))) Их так много развелось как грибы после дождя. Насчет эффективности не знаю.

кое какие различия все таки есть, думается что реальное айкидо отличается от обычного ускоренной программой и большим количеством спаррингов. ИМХО там где больше спаррингов результативность намного больше, когда я ходил на бокс - там 70% времени занимал спарринг и это есть гуд

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Уважаемые форумчане, мне любопытно а чем занимаетесь вы в настоящее время? точнее каким БИ или спортом?

Привет!

Я 2 года как занимаюсь только плаванием, ну и иногда в волейбол и шашки играю.

Когда учился в школе ходил на борьбу - 4 года занимался вольной.

А сейча только плаванием. Всегда в тонусе.

Жалею что с детства не занимался плаванием. Да в нашем ауле ни бассейнов, ни водоемов не было - как заняться?

Точнее жалею что не было возможности заниматься плаванием.

А сейчас живя в городе считаю в будущем своих детей надо сразу отдавать на плавание для общего развития организма.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет!

Я 2 года как занимаюсь только плаванием, ну и иногда в волейбол и шашки играю.

Когда учился в школе ходил на борьбу - 4 года занимался вольной.

Привет.

Плавание это хорошо))) Только вопрос если человека все таки тянет на БИ. Я сам ходил на плавание в школе еще, очень нравилось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования