религия (ваххабизм)

[Гость Капитан]

Добрый день! помогите пожалуйста нормы законодательство регулирующие данную тему. Конкретно статьи!

[Сакен]

Не совсем понятно, что Вам нужно.

Вам, наверное, нужны НПА, запрещающие ваххабизм как экстремистское течение(движение) в исламе?

[Гость Капитан]

Спасибо за отклик! Мне на надо конкретно статьи в законодательстве РК запрещающие экстремизм. Также ссылку на статьи наказания за указанное. Какие правоохранительные органы преследуют данное правонарушение? И соответственно запрещенная литература по данному вопросу? Просто надо срочно и искать времени нету.

[Гость Гость]

Спасибо за отклик! Мне не (опечатка) надо конкретно статьи в законодательстве РК запрещающие экстремизм. Также ссылку на статьи наказания за указанное. Какие правоохранительные органы преследуют данное правонарушение? И соответственно запрещенная литература по данному вопросу? Просто надо срочно и искать времени нету.

[Awaiting for deletion]

Добрый день! помогите пожалуйста нормы законодательство регулирующие данную тему. Конкретно статьи!

Если вы ищите статьи, говорящие, что вахабизм запрещен, то таких статей нет.

В Казахстане запрещен терроризм и экстремизм. По каждому конкректому эпизоду проводятся следственные действия, призванные ответить на вопрос - имеет ли место событе и состав преступления против общественной безопасности. Из этого и надо исходить.

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Абиль Шамиев

[Гость кость]

на сайте минюста или генпрокуратуры есть перечень материалов, а также статьи из ук

[Сакен]

Спасибо за отклик! Мне на надо конкретно статьи в законодательстве РК запрещающие экстремизм. Также ссылку на статьи наказания за указанное. Какие правоохранительные органы преследуют данное правонарушение? И соответственно запрещенная литература по данному вопросу? Просто надо срочно и искать времени нету.

Уголовный кодекс в помощь. Статьи подследственны следователям КНБ. Но в ДВД областей с недавних времен также существуют отделы по борьбе с экстремизмом и терроризмом.

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Сакен

[Интроверт]

Если вы ищите статьи, говорящие, что вахабизм запрещен, то таких статей нет.

В Казахстане запрещен терроризм и экстремизм. По каждому конкректому эпизоду проводятся следственные действия, призванные ответить на вопрос - имеет ли место событе и состав преступления против общественной безопасности. Из этого и надо исходить.

Абсолютно согласен.

Насколько я осведомлен, официального термина "Ваххабизм" нет. Этот термин произошел от имени религиозного деятеля Абдуль Ваххаб. Только потому, что человек придерживаеться мнений данного ученого называть его террористом, экстремистом или еще какими бы то нибыло оскарбительными словамит, будет просто сверх невежеством и глупостью.

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Интроверт

[ҒАНИ]

Насколько я осведомлен, официального термина "Ваххабизм" нет. Этот термин произошел от имени религиозного деятеля Абдуль Ваххаб. Только потому, что человек придерживаеться мнений данного ученого называть его террористом, экстремистом или еще какими бы то нибыло оскарбительными словамит, будет просто сверх невежеством и глупостью.

Все верно. Сначала нужно определить, что такое "ваххабизм", является ли данное течение террористическим (не знаю, насколько правильно использовать слово"экстремистским").

К сведению, считается, что ""ваххабизм" в Саудовской Аравии поддерживается на государственном уровне. От этого ни, Казахстан, ни страны Европы, ни США не прекращают с ними международные отношения.

[Сакен]

Все верно. Сначала нужно определить, что такое "ваххабизм", является ли данное течение террористическим (не знаю, насколько правильно использовать слово"экстремистским").

К сведению, считается, что ""ваххабизм" в Саудовской Аравии поддерживается на государственном уровне. От этого ни, Казахстан, ни страны Европы, ни США не прекращают с ними международные отношения.

Отрицательное отношение к ваххабизму как течению в исламе пошло из-за того, что его придерживаются в Чечне и Дагестане. Этим все сказано.

Вообще, в исламе также наблюдается множество различных ответвлений, приверженцы и последователи которых негативно отзываются о друг о друге.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Отрицательное отношение к ваххабизму как течению в исламе пошло из-за того, что его придерживаются в Чечне и Дагестане. Этим все сказано.

Вообще, в исламе также наблюдается множество различных ответвлений, приверженцы и последователи которых негативно отзываются о друг о друге.

Недавно читал книгу: "Записки английского шпиона". Так вот вахабизм по этой книги это результат работы английских спецслужб, также как и Алькаеда результат работы спецслужб США.

[Сакен]

результат работы спецслужб

Я, конечно, не исключаю возможность оперативной работы спецслужб в этом направлении (очень много источников говорят об этом). Однако расколы в мировых религиях происходили и без деятельности спецслужб.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Я, конечно, не исключаю возможность оперативной работы спецслужб в этом направлении (очень много источников говорят об этом). Однако расколы в мировых религиях происходили и без деятельности спецслужб.

Я читал книгу про то как америкосы хотят "завалить" Россию, так вот аналогичные приемы (со своей спецификой) использовались и против Ислама.

О каких мировых религиях Вы говорите? христьянство, иудаизм, может еще что-то?

Если вникать в литературу этих религии, то наидеш много противоречии, а в коране нет! Коран один без изменении, а вот толкования разные есть.

Изменено 25 Сентября 2010 пользователем ЁжиК-КолючиЙ

[Сакен]

Я читал книгу америкосы хотят "завалить" Россию, так вот аналогичные приемы (со своей спецификой) использовались и против Ислама.

О каких мировых религиях Вы говорите? христьянство, иудаизм, может еще что-то?

Если вникать в литературу этих религии, то наидеш много противоречии, а в коране нет! Коран один без изменении, а вот толкования разные есть.

В первую очередь посоветую Коран писать с большой буквы. Насчет религий, да, хотя бы христианство (католики, православные и др.).

Так вот, действительно, различное толкование и понимание Корана привело, к сожалению и к расколу в исламе. И то, что в Саудовской Аравии считается нормальным явлением, в России запрещено. Причина - Чечня, Дагестан... Тут уже политика, а не борьба за веру.

[Awaiting for deletion]

В первую очередь посоветую Коран писать с большой буквы. Насчет религий, да, хотя бы христианство (католики, православные и др.).

Так вот, действительно, различное толкование и понимание Корана привело, к сожалению и к расколу в исламе. И то, что в Саудовской Аравии считается нормальным явлением, в России запрещено. Причина - Чечня, Дагестан... Тут уже политика, а не борьба за веру.

А Писания всегда толкуются в выгодной применителям формах.

Кстати, сейчас смотрел передачу по НТВ "Крутые школьники", по одному из вопросов (о какой-то немецкой школе) высказался раскрученный дьякон, латентный фашист, г-н Кураев, который сказал: "Может это на западе и не секта, а мы будем считать ее сектой". Что в принципе и показательно - как мы говорим, так и правильно.

И вообще, ведь нет монополии на толкование? Или почему, ну например та же РЦП, может считать себя монополистом в вопросах толкования Нового Завета? Почему, например, я не могу толковать Новый завет, я менее духовен, чем Патриарх? Если да, то чем?

[Ambassador]

И вообще, ведь нет монополии на толкование? Или почему, ну например та же РЦП, может считать себя монополистом в вопросах толкования Нового Завета? Почему, например, я не могу толковать Новый завет, я менее духовен, чем Патриарх? Если да, то чем?

Толковать то ты его конечно можешь, но нужно ли это делать? А по поводу духовности: твоей и Патриарха, думаю,это отдельная тема для обсуждений.

[Awaiting for deletion]

Толковать то ты его конечно можешь, но нужно ли это делать?

Подожди, а как же без толкования? Те же Евангелия это же не просто исторические зарисовки. Если ты считаешь, что я не могу или не должен толковать, то кто должен? И почему именно он? И почему я должен принимать его толкование как истинность?

А по поводу духовности: твоей и Патриарха, думаю,это отдельная тема для обсуждений.

Что, ты считаешь Патриарха менее духовным чем я? :biggrin:

[Пацан]

Поддерживаю, А.Ш.

Ничем он не менее духовный чем кто бы то ни было. На самом деле, одни духовные течения, типа РПЦ, экстремистки воздействуют на другие, менее известные в популярные. Всё как всегда, на рынке опиума для народа, тоже жёсткая конкуренция

[Интроверт]

А знаете ли Вы, уважаемые форумчане, что Турция была центром Ислама, в частности город Стамбул был столицей Исламского халифата на протяжении 7 веков? Вооооот , а потом появился Мухаммад Абдуль Ваххаб, и его учения + Кемаль появился

Изменено 27 Сентября 2010 пользователем Интроверт

[Helen_kst]

Добрый день! помогите пожалуйста нормы законодательство регулирующие данную тему. Конкретно статьи!

Уважаемый Капитан! На Ваш вопрос однозначно ответить нельзя. Замечу Вам, что в Казахстане признаны террористическими 13 организаций, одна признана экстремистской, их деятельность на территории республики запрещена. В частности, к таковым отнесены "Аль-Каеда", "Исламская партия Восточного Туркестана", "Курдский народный конгресс", "Исламское движение Узбекистана", "Асбат-аль-Ансар", "Братья мусульмане", движение "Талибан", "Боз Гурд", "Жамаат моджахедов Центральной Азии", "Лашкар-и-Тайба", "Общество социальных реформ", "Организация освобождения Восточного Туркестана", "Аум Сенрике" и "Хизб-ут-Тахрир-аль-Ислами". Все они таковыми были признаны по решению суда, который при вынесении такового основывался на нескольких законах. Я бы из них на первое место поставила бы ЗК РК «О противодействии экстремизму». Т.к. для распространения идей экстремизма, как правило, используется литература (реже иные носители), в решениях по всем вышеперечисленным организациям применялся подпункт 7 статьи 1 Закона Республики Казахстан «О противодействии экстремизму»: «экстремистские материалы - любые предназначенные для обнародования или распространения документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистских действий либо обосновывающие или оправдывающие необходимость их совершения». Ст.12 этого же закона (Недопущение использования сетей и средств связи для осуществления экстремизма, издания и распространения экстремистских материалов):

На территории Республики Казахстан запрещаются использование сетей и средств связи для осуществления экстремизма, а также издание и распространение экстремистских материалов. Запрещение деятельности сетей и средств связи осуществляется судом. Информационные материалы, распространяемые на территории РК и содержащие признаки экстремизма, по заявлению прокурора признаются судом экстремистскими по местонахождению прокурора, заявившего такие требования, или по месту обнаружения таких материалов с запрещением их ввоза, издания и распространения. Для установления судом наличия в информационных материалах признаков экстремизма обязательно заключение судебной экспертизы. (она называется «судебно-филологическая»).

Закон РК «О средствах массовой информации» (п.З ст.2): «Не допускается использование средства массовой информации для пропаганды или агитации насильственного изменения конституционного строя, нарушения целостности Республики Казахстан, подрыва безопасности государства, войны, социального, расового, национального, религиозного, сословного и родового превосходства, культа жестокости и насилия, порнографии, а также распространения сведений, составляющих государственные секреты Республики Казахстан и иные охраняемые законом тайны.»

В соответствии со ст.ст.1, 5 Закона Республики Казахстан «О национальной безопасности Республики Казахстан» социальная защищенность здоровья граждан Казахстана отнесена к общественной безопасности. В свою очередь, граждане Республики Казахстан относятся к субъектам национальной безопасности, а деятельность по нанесению ущерба национальной безопасности отнесена к угрозам национальной безопасности Республики Казахстан.

Указанное также исходит из подпункта 1 п. 1 ст. 3 Закона РК «О системе здравоохранения», согласно которого одним из основных принципов государственной политики в области здравоохранения является отнесение здоровья населения к факторам обеспечения национальной безопасности.

Согласно пункта 3 статьи 20 Конституции Республики Казахстан, статьи 19 Закона Республики Казахстан «О национальной безопасности Республики Казахстан», не допускается пропаганда или агитация подрыва безопасности государства и создание факторов, угрожающих здоровью населения Казахстана.

Из выше обозначенного списка религиозная партия «Хизб-ут-Тахрир-аль-Ислами»решением суда г. Астаны от 28.03.2005г. запрещена и признана экстремистской.

Кроме того, по решению суда от 12.01.2009г. г.Астаны ликвидировано ОО "Аят самопознание» как юридическое лицо и запрещена деятельность, в том числе через средства массовой информации по распространению и пропаганде лечения людей по методу движения (самооздоровления) Абдуллаева Ф.М. (Фархат-ата), именуемого «Алля-Аят». Согласно проведенного специалистами в области медицины оценки эффективности и безопасности деятельности движения (учения) Абдуллаева Ф.М. (Фархат-ата) сделаны нижеследующие выводы (вкратце, в самом судебном решении всё описано подробно):

1. Существует потенциальная возможность ухудшения психического и физического состояния для лиц, вовлеченных в деятельность данного движения и (или) подвергнувшихся его воздействию.

2. Практика, используемая в движении (учении) Фархат-ата, не имеет какого-либо научного обоснования и целиком и полностью основана на откровениях основателя движения и его ближайших последователей.

3. У лиц, непосредственно вовлеченных в деятельность движения и (или) подвергнувшихся его воздействию, могут возникнуть болезненные последствия воздействия в виде ущерба в структуре личности.

4. Применение вышеназванных методов воздействия на граждан, может привести к возникновению у них психических и соматических заболеваний.

Таким образом, Капитан, закон напрямую не запрещает вахабизм сам по себе как таковой, вопрос в том - где, когда и при каких обстоятельствах Вы будете применять его идеи, при этом не угрожая национальной безопасности РК. В общем-то, этот вопрос больше обсуждается политиками нежели юристами.

[Гость Шакирд]

Термин Ваххабизм - происходит от учения Мухаммада Абд уль Ваххаба, это человек вышедший из города Неджда, который Благословенный Пророк Мухаммад (салалаху алейхи уа салам) отказался благословить, объяснив что из него (города Недж) появится рог шайтана который будет сеять смуту, наверняка всем известны террористические акты прошедшие по всем исламским странам, его называют "Кровавый путь Ваххабизма". Изначально ваххабизм ведет себя пассивно, то есть простой призыв людей к Исламу: совершение 5 кратного намаза, держание поста в священный месяц Рамазан, если позволяет доход - выплаты закята, а так же по возможности один раз в жизни совершить паломничество на священную землю в Мекку к Каабе - хадж. Это ислам и нет в этом сомнении. Однако, после того как вера в человеке укрепла, начинается следующий этап - вероучение (акида) тут не только простые мусульмане, даже ученые, алимы - Шейхи уль Ислама вступают в тяжкие споры. И попробуй докажи что твоя правда - это истина ... И хотя ваххабиты и считают тех, кто придерживается мазхабов (мусульмане-сунниты разделяются на четыре школы (мазхабы) Ханафи, Малики, Аш Шафии и Ахмад ибн Ханбаль вместе они являются Ахли Сунна уаль Джамаат - Люди Сунны и Общины ) бидаачиками (те кто вводят нововведения) учения тех кто основывал мазхабы были раньше примерно со 2 или 3 века по хиджры (мусульманское летосчисление) когда как учение Мухаммада Абд уль Ваххаба берет начало с 1111 года по григорианскому летосчислению. Любой приверженец учения ваххабизма за просто берется комментировать Коран и хадисы не имея соответствующего образования, в пользу своих доводов приводят аяты из Корана и читают хадисы меняя их смысл и упорствуют в этом, а когда выносятся фетвы ученых, алимов, шейхов по данным вопросам большинство отказываются от своих слов, утверждая что никогда не говорили этого. Пример: Мусульманский облик - то есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие бороды - однако это Сунна то есть желательно, но необязательно; женские хиджабы ЧЕРНОГО ЦВЕТА, однако в Священном Коране о покрывалах для женщин не говорится о его цвете; всех примеров не привести, но тем не менее приверженцы этого учения слепо упорствуют в своем, словно стрела и не замечают что выходят за рамки дозволенного, а АЛЛАХА не любит тех, кто выходит за границы дозволенного.

[Кейджиро Такаматсу]

Вопрос к тому кто считает себя мусульманином, мумином, последователем Ахли Сунна Джамаат.

Ислам - это единственная истинная религия которую должны исповедовать все люди на свете?

Она должна господствовать на всем белом свете? И если у вас была возможность то .... вы распространили бы эту веру любым способом?

[Интроверт]

Более чем согласен , что вопросы подобного характера решаются политиками, а не юристами, не начальниками подразделений либо служащими. Учения Исламского ученного Мухаммада Абдуль Вахаба офицеально проповедуется в Королевстве Саудовской Аравии (Королевство в катором расположенны города Пророков - Мекка и Мединна). На сегодняшний день Кароль Абдалла бин Абдель Азиз занял третье место в рейтинге самых влиятельных людей планеты по версии журнала Forbes.

Религия и власть в вышеупомянутой стране не разделимые понятия. Сегодня Казахстан не может себе позволить портить отношения с такой державой (в случае чего ряд других влиятельных стран планеты примут позицию Аравии).

Вопросы подобного характера необходимо решать сообща учитывая мнения многих сторон жизнедеятельности нашего региона в целом (Средней Азии).

[Интроверт]

Когда власть любви превзойдет любви к власти, тогда настанет мир на земле. Джими Хендрикс.

[Интроверт]

На сколько, в недавнем прошлом ,мне стало извесно Центральные мечети городов Казахстана создали официальные сайты (это уже говорит о наличии интернета в мечетях). Может поделяться с нами имамы или помошники имамов по возникающим вопросам мусульман и их теологическим убеждениям противоречащим официальным учениям Муфтиата РК?

(Есть имамы на форуме ? )