Удержание внесенного (Поставщиком) обеспечение договора

[Kozlova Irina]

Вопрос: Могут ли поставщика лишить обеспечения договора за то, что он на одиннадцатый день

сделал банковскую гарантию? В договоре с заказчиком написано, что поставщик обязан внести

обеспечения исполнения договора в течении 10 рабочих дней после заключения договора.

На сколько я знаю, что обеспечения лишается поставщик по другим

причинам п.164 Правил: В случае,

если «Поставщик» не исполнил или исполнил ненадлежащим образом (нарушение сроков поставки

товаров, поставка некачественного товара) свои обязательства по договору, то «Покупатель»

удерживает внесенное «Поставщиком» обеспечение исполнения договора в соответствии

с гражданским законодательством Республики Казахстан.

Заранее благодарна за ответ.

[V.i.t.алий Лозовских]

в этом случае у него как раз и идет неисполнение обязательств. Если в договоре указано что он должен оплатить- значит он должен. Подавайте на него в суд о признании недобросовестным. Направьте уведомление о рассторжении. и не забудьте что у вас 10 рабочих дней на подачу в суд и оповещение уполномоченного органа. Также обратитесь в банк об истребовании денежного гарантийного взноса ( после решения суда).

это в том случае если вы -Заказчик конечно!

Изменено 7 Октября 2010 пользователем vit

[_SoN_]

Если только из-за просрочки банковской гарантии - думаю могут, конечно, лишить Вас обеспечения исполнения договора, но такое лишение будет неправомерным.

А в договоре что написано (обычно формулировки в договоре типовые, бланкетные, но бывают и шедевры, поэтому и спрашиваю).

[V.i.t.алий Лозовских]

Если только из-за просрочки банковской гарантии - думаю могут, конечно, лишить Вас обеспечения исполнения договора, но такое лишение будет неправомерным.

А в договоре что написано (обычно формулировки в договоре типовые, бланкетные, но бывают и шедевры, поэтому и спрашиваю).

так там и выходит неисполнение обязательств! есть условие - 10 дней. Он его нарушил. Единственное суд может учесть что он не отказался, а просрочил и отказать в недобросовестности. Но гарантию можно забирать.

Изменено 7 Октября 2010 пользователем vit

[Юрэк]

Вопрос: Могут ли поставщика лишить обеспечения договора за то, что он на одиннадцатый день

сделал банковскую гарантию? В договоре с заказчиком написано, что поставщик обязан внести

обеспечения исполнения договора в течении 10 рабочих дней после заключения договора.

На сколько я знаю, что обеспечения лишается поставщик по другим

причинам п.164 Правил: В случае,

если «Поставщик» не исполнил или исполнил ненадлежащим образом (нарушение сроков поставки

товаров, поставка некачественного товара) свои обязательства по договору, то «Покупатель»

удерживает внесенное «Поставщиком» обеспечение исполнения договора в соответствии

с гражданским законодательством Республики Казахстан.

Заранее благодарна за ответ.

Не вижу оснований для взыскания обеспечения договора, так как основные обязанности Поставщика - передача товара Заказчику в установленные Договором сроки. Если Заказчик уже воспользовался обеспечением - готовьте иск в суд.

[Вовун]

Но гарантию можно забирать.

Жесть. Позвольте поинтересоваться, исполнение какого обязательства обеспечивается данной гарантией и было ли оно нарушено?

[_SoN_]

vit, абсурдно получается, лишать поставщика обеспечения исполнения обязательства за то, что тот не своевременно его же представил.

[_SoN_]

Статья 37. Заключение договора о государственных закупках

...

4. В случаях, предусмотренных правилами осуществления государственных закупок, поставщик обязан в течение десяти рабочих дней со дня заключения договора о государственных закупках внести обеспечение исполнения договора о государственных закупках.

Обеспечение исполнения договора о государственных закупках вносится поставщиком в качестве гарантии того, что он своевременно, полно и надлежащим образом исполнит свои обязательства по заключенному с ним договору о государственных закупках.

Поставщик вправе выбрать один из следующих видов обеспечения исполнения договора о государственных закупках:

1) гарантийный денежный взнос, который вносится на банковский счет заказчика либо на счет, предусмотренный бюджетным законодательством Республики Казахстан для заказчиков, являющихся государственными органами и государственными учреждениями;

2) банковскую гарантию.

Не допускается совершение поставщиком действий, приводящих к возникновению у третьих лиц права требования в целом либо в части на внесенный гарантийный денежный взнос до полного исполнения обязательств по договору.

12) государственные закупки — приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, осуществляемое в порядке, установленном настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением услуг, приобретаемых у физических лиц по трудовым договорам либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности, по договорам возмездного оказания услуг, в рамках выполнения государственного задания, а также внесения взносов (вкладов), в том числе в уставный капитал вновь создаваемых юридических лиц;

19) договор о государственных закупках — гражданско-правовой договор, заключенный между заказчиком и поставщиком в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, о поставке товара, выполнении работ, оказании услуг для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика;

Таким образом, обязательства по договору о госзакупках по поставке товара, выполнению работ, оказанию услуг пока ещё выполняются Поставщиком.

Гарантия же предназначена для покрытия убытков кредитора в случае частичного или полного неисполнения обязательств должником, по своей правовой природе. Внимание вопрос - где здесь убыток ?

Считаю это ляп закона о госзакупках, лучше вообще внести в него положение о том, что договор госзакупок заключается с Поставщиком втечение 30 дней (как сейчас) одновременно в день представления им гарантии.

Изменено 7 Октября 2010 пользователем Spirit of Nicopol

[V.i.t.алий Лозовских]

как бы не было абсурдно, у меня уже был похожий опыт судебного разбирательства. Там тоже Поставщик не успел вовремя. Как бы не было - это условие содержалось в договоре и в конкурсной документации. Он не исполнил этого "своего обязательства" ( ведь внести обеспечение он обязан - не так ли?)/ Отсюда вывод.

[Гость ринат рафикович]

как бы не было абсурдно, у меня уже был похожий опыт судебного разбирательства. Там тоже Поставщик не успел вовремя. Как бы не было - это условие содержалось в договоре и в конкурсной документации. Он не исполнил этого "своего обязательства" ( ведь внести обеспечение он обязан - не так ли?)/ Отсюда вывод.

Здравствуйте у меня есть два решения суда о взыскании с заказчика обеспечение договора в обоих случаях обеспечение по договору было перечислено с просрочкой более 10 дней, суд принял во внимание тот факт что у заказчика не было оснований не возвращать обеспечение договора в силу ст.164 правил, оснований не было, при этом сами договора были исполнены с просрочкой основного обязательства

[Kozlova Irina]

Здравствуйте у меня есть два решения суда о взыскании с заказчика обеспечение договора в обоих случаях обеспечение по договору было перечислено с просрочкой более 10 дней, суд принял во внимание тот факт что у заказчика не было оснований не возвращать обеспечение договора в силу ст.164 правил, оснований не было, при этом сами договора были исполнены с просрочкой основного обязательства

Если ссылаться на Ст.38 Уклонения от заключения договора о гос.закупках Здесь в коем роде произошел форс-мажор. Ни кто не уклонялся от заключения договора, договор заказчику мы предоставили сразу. Дело было в начале июня, когда все переходили на новые 20-значные р/счёта, финансисты заказчика долго думали какие-реквизиты ставить новые или оставить пока старые, тем временем они уже зарегистрировали у себя этот договор присвоив номер и дату. В конечном итоге пока договор подписал сам заказчик и определились с реквизитами, мы его получили уже на 10 день и сразу отдали на получение банковской гарантии. Всё было ок, пока в организации не появились новые юристы, которые не были в курсе всего происходящего. Теперь в лице новых юристов мы выглядим как недобросовестные. Хотя в журнале мы расписывались какой-датой мы получили договор обратно, но юристы говорят, что это Вас не оправдывает, надо было типа тогда не соглашаться и просить , чтобы поменяли Вам дату. Я думаю все прекрасно знают, как поменять, что-либо в договорах в гос.учреждениях...., на сколько это все затягивается и чего это стоит. Есть ли выход с этой ситуации? Договор наш до 30 ноября и еще не исполнен, а нас уже собираются лишать его обеспечения.

[KZ Lawyer]

Вопрос: Могут ли поставщика лишить обеспечения договора за то, что он на одиннадцатый день

сделал банковскую гарантию?

Думаю, не могут, так как исполнение своих обязательства ненадлежащим образом по п. 164 правил представляет собой нарушение сроков поставки товаров, поставка некачественного товара

причинам п.164 Правил: В случае,

если «Поставщик» не исполнил или исполнил ненадлежащим образом (нарушение сроков поставки товаров, поставка некачественного товара) свои обязательства по договору, то «Покупатель» удерживает внесенное «Поставщиком» обеспечение исполнения договора в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан.

ст.37 Закона РК О госзакупках

4. В случаях, предусмотренных правилами осуществления государственных закупок, поставщик обязан в течение десяти рабочих дней со дня заключения договора о государственных закупках внести обеспечение исполнения договора о государственных закупках.

Обеспечение исполнения договора о государственных закупках вносится поставщиком в качестве гарантии того, что он своевременно, полно и надлежащим образом исполнит свои обязательства по заключенному с ним договору о государственных закупках.

то есть обеспечение вносится качестве гарантии того, что он своевременно, полно и надлежащим образом исполнит свои обязательства по поставку товаров, услуг.

В признании недобросовеcтным откажут 100%

Изменено 7 Октября 2010 пользователем KZ Lawyer

[_SoN_]

Есть ли выход с этой ситуации? Договор наш до 30 ноября и еще не исполнен, а нас уже собираются лишать его обеспечения.

Напишите Заказчик ходатайство с просьбой рассмотреть Ваши доводы об ошибочности удержания обеспечения договора (если видите в этой теме основания), получите ответ, исполните своевременно и в полном объёме догово г/з, получите оплату, и в суд с иском.

[Вовун]

Увы, очень многие Заказчики воспринимают данное обеспечение договора не как гарантию третьего лица, а как некий штраф (пеню, неустойку).

[_SoN_]

Совершенно верно, а и потому, что она всего 3 % от цены Договора могёт быть, тогда как гарантия гражданско-правовая - могёт покрывать в полном объёме, причём солидарно.

Потому так и получается, вроде как и гарантия (если банковская), а вроде как и допштраф санкция.

[МАДИ]

Если только из-за просрочки банковской гарантии - думаю могут, конечно, лишить Вас обеспечения исполнения договора, но такое лишение будет неправомерным.

А в договоре что написано (обычно формулировки в договоре типовые, бланкетные, но бывают и шедевры, поэтому и спрашиваю).

Согласен с вами, обычно используют типовой договор, утвержденный постановлением Правительства.

Как правило в договорах о гос. закупках указывают следующее (взято из типовго договора):

Настоящий Договор вступает в силу после регистрации его Заказчиком в территориальном подразделении казначейства Министерства финансов Республики Казахстан (для государственных органов и государственных учреждений) и после внесения Поставщиком обеспечения исполнения Договора.

[Гость Талгат]

Здравствуйте. Вопрос по поводу обеспечения договора. Возможно он прозвучит глупо, но обеспечение заявки либо банковская гарантия на участие в конкурсе вносится после признания победителем закупок, либо вместе с самой заявкой? И вообще, обеспечение заявки на участие и обеспечение договора одно и то же или разные вещи. Простите еще раз за глупые вопросы, совсем еще зеленые в этом плане.

[_SoN_]

1. Обеспечение к.заявки и обеспечение исполнения договора - 2 разные вещи.

2. Обеспечение договора вносится после признания победителем (за исключением случая, указанного в п.8. ст.8 Закона ОГЗ).

Как правило, срок представления гарантии указывается в КД и в последующем в договоре гос.закупок, если не указан - в течение 10 рабочих дней со дня заключения договора гос.закупок (пункт 4 статьи 37 Закона ОГЗ).

[Нуржан]

имхо, надо бодаться. Судя по всему основное обязательство уже исполнено надлежаще. Соответственно, заказчик не может воспользоваться обеспечением, т.е. обеспечением основного обязательства - нет оснований. Добросовестное исполнение обязательства не может являться основанием для обращения взыскания на банковскую гарантию. Банковская гарантия обеспечивает надлежащее, добросовестное исполнение основного обязательства, не так ли? Пусть даже просрочили предоставление, но сам факт предоставления подтверждает факт добросовестности лица. Если бы не предоставил вообще, то ...

[Гость Поставщик]

Здравствуйте у меня есть два решения суда о взыскании с заказчика обеспечение договора в обоих случаях обеспечение по договору было перечислено с просрочкой более 10 дней, суд принял во внимание тот факт что у заказчика не было оснований не возвращать обеспечение договора в силу ст.164 правил, оснований не было, при этом сами договора были исполнены с просрочкой основного обязательства

Ринат Рафикович, возникла аналогичная топикстартеру проблема. Заказчик отказывается возвращать обеспечение договора, мотивируя допущенной просрочкой внесения на 13 дней. Буду признателен, если сможете отправить решения судов на мой ящик advocat@mail.ru

[Гость Гость]

Вопрос: Могут ли поставщика лишить обеспечения договора за то, что он на одиннадцатый день

сделал банковскую гарантию? В договоре с заказчиком написано, что поставщик обязан внести

обеспечения исполнения договора в течении 10 рабочих дней после заключения договора.

На сколько я знаю, что обеспечения лишается поставщик по другим

причинам п.164 Правил: В случае,

если «Поставщик» не исполнил или исполнил ненадлежащим образом (нарушение сроков поставки

товаров, поставка некачественного товара) свои обязательства по договору, то «Покупатель»

удерживает внесенное «Поставщиком» обеспечение исполнения договора в соответствии

с гражданским законодательством Республики Казахстан.

Заранее благодарна за ответ.

[Гость Степаныч]

Доброе утро, нам внесли 3% обеспеч испол договора, согл п.163 Правил мы должны вернуть эти самые 3% в теч 5 раб дней. Вопрос: что будет если мы просрочим с возвращением 3% допустим вернем по истечении 20 рабочих дней? Какая ответственность предусмотрена за это?

Заранее спс

[Гость Степаныч]

:smile:

[Орал]

Какая ответственность предусмотрена за это?

Если ПП не поднимет шум, то никакой.

[Вовун]

Гарантия же предназначена для покрытия убытков кредитора в случае частичного или полного неисполнения обязательств должником, по своей правовой природе. Внимание вопрос - где здесь убыток ?

Недавние поправки в ГК наконец то устранили данное противоречие. Введено понятие гарантийного взноса, как отдельного вида обеспечения обязательства, отличного от гарантии.