Можно ли распространять порнографию законно, в т.ч. на порносайтах в Казахстане?

[Гость Аноним]

Здравствуйте уважаемые юристы сервера www.zakon.kz !

Хочу сразу извиниться за свою анонимность, так как вопрос, с которым я к Вам обращаюсь, вынуждает меня не придавать публичности своё имя! Именно поэтому я обращаюсь к вам, в надежде на юридическую консультацию. Дело в том, что я "хочу заняться распространением порнографии". Но в соответствии со ст. 273

УК РК моё желание заняться таким бизнесом уголовно- накозуемо.

Вышеуказанная статья говорит о "незаконном" распространении порнографических материалов или предметов. Я не хотел бы иметь проблем с законом, а поэтому хочется свою "будущую" деятельность узаконить. Можно ли распространять порнографию законно? Если да, то каким образом проходит процедура "узаконивания" ? Хочу заранее поблагодарить Вас за помощь и поздравить с наступающим Новым Годом! Буду с нетерпением ждать Вашего ответа. Всего доброго! До свидания!

[Гость Mishanya]

Тут ведь вот оно какое дело: от эротики до порнографии - один шаг. Ну, или, один ...ээээ.... или уууу.... Так что, только мудрецы из судебной экспертизы одно от другого верно смогут отличить. Наверное, у них практического опыта поболее - на секретные курсы повышения квалификации ходят.

Хотя вот в Алма-Ате есть даже Правила розничной продажи периодических печатных изданий, публикующих материалы эротического характера. Согласно которых, розничная продажа печатных изданий, публикующих материалы эротического характера, допускается только в запечатанных прозрачных упаковках и в специально отведенных стационарных помещениях, находящихся на расстоянии не менее 300 метров от детских и учебных заведений, государственных учреждений, учреждений культуры, здравоохранения и образования, а также памятников архитектуры и истории.

[Гость Mishanya]

Правила розничной продажи периодических печатных изданий, публикующих материалы эротического характера.

Эти Правила были подписаны господином Тасмагамбетовым совместно с секретарём акимата, гражданкой Тажиевой.

А вот Усть-Каманцы в этом деле более продвинуты. И поэтому аким ВКО товарищ Метте в Основных правилах розничной торговли аудио- и видеопродукцией, периодическими печатными изданиями, содержащими материалы эротического характера прямо вот так указал, что это дело никак нельзя продавать... "с рук" (пункт 3, подпункт 4). Терзает вопрос, какие же органы необходимо задействовать в теле человека, дабы Правила не нарушить.

Изменено 25 Декабря 2007 пользователем Mishanya

[PRESIDENT]

законного распространения порнографии не бывает

В РК она вне закона

[Пацан]

Аноним верно подметил, в диспозиции статьи есть слово "незаконное", следовательно должно быть и законное распростронение порно. А эротика вроде как вообще иная категория. :contract:

Изменено 25 Декабря 2007 пользователем Пацан

[Гость Mishanya]

Аноним верно подметил, в диспозиции статьи есть слово "незаконное", следовательно должно быть и законное распростронение порно.

Та же ересь типа "незаконной ОРД", которая по смыслу не может быть законной.

А эротика вроде как вообще иная категория.

Ну, в общем-то, да. К примеру если эта самая категория - 5 см, то фигня. Даже если 25 - и то можно сказать, фигня. Но если эта категория в действии... :contract:

[Елiмай]

Дело в том, что я "хочу заняться распространением порнографии". Но в соответствии со ст. 273

УК РК моё желание заняться таким бизнесом уголовно- накозуемо.

Да, верно, наказуемо. Статья достаточно ходовая, ведут ее органы внутренних дел, обычно отдел "к" (высокие технологии), который есть в каждом обл.ДВД.

Вышеуказанная статья говорит о "незаконном" распространении порнографических материалов или предметов. Я не хотел бы иметь проблем с законом, а поэтому хочется свою "будущую" деятельность узаконить. Можно ли распространять порнографию законно?

Нет, нельзя, без вариантов. Смотрите выше.

Если да, то каким образом проходит процедура "узаконивания"?

Можно распространять на законных основаниях эротические издания. Во избежание неприятностей с полицией и другими правоохранительными органами лучше подавать эротическое издание ( диск с фильмом, фотоальбом и т.п.) на экспертизу в Центр судэкспертизы по Вашему месту жительства. С копией отрицательного заключения жизнь станет проще.

[Гость Mishanya]

Во избежание неприятностей с полицией и другими правоохранительными органами лучше подавать эротическое издание ( диск с фильмом, фотоальбом и т.п.) на экспертизу в Центр судэкспертизы по Вашему месту жительства. С копией отрицательного заключения жизнь станет проще.

Чисто случайно, а не появятся ли эти неприятности у человечка в случае, если сданный им на экспертизу материал окажется порнографией? :contract:

[Елiмай]

Чисто случайно, а не появятся ли эти неприятности у человечка в случае, если сданный им на экспертизу материал окажется порнографией?

Хы-хы, Mishanya, ну Вы будто вчера родились! Естественно, сначала предпринимателю лучше спокойно подойти к соответствуюшим спецам, показать диск или журнальчик, пообщаться, попросить предварительно оценить, прокатит или нет.

Если товар ввозится из-за бугра, то вполне вероятно, на него должны быть соответствующие разрешения, полученные в других странах. Мона перевести их, копии приложить, показать товарищам экспертам.

Краем уха я слышал (наверняка говорить не берусь), что с учетом того, что страна у нас восточная, оценка грани между жесткой эротикой и порно у отечественных экспертов построже, чем, к примеру, в России.

[Гость Mishanya]

Хы-хы, Mishanya,

А мне вот ещё чо интересно:

Статья 273 УК РК. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов

Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -

наказываются штрафом в размере от пятисот до одной тысячи месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией порнографических материалов или предметов, а также средств их изготовления или воспроизведения.

Что, прям все-все средства изготовления конфискуют??? Прям отрежут???!!!! :contract:

[Adonia]

Да. если её узаконить, то это уже не порнография, а легальная эротическая деятельность.

[Елiмай]

А мне вот ещё чо интересно:

Что, прям все-все средства изготовления конфискуют??? Прям отрежут???!!!!

А чё эт Вы так испугались-то, Mishanya?

Закон должен торжествовать!!

[Imperatritsa]

А ведь прав Пацан, если в диспозиции статьи определение деяния идёт с оговоркой "незаконное", значит есть варианты того же деяния, так сказать, в рамках закона, не являющиеся сосатвом преступления. Ведь в ст.96 УК РК нет оговорки "незаконное" лишение жизни человека - употребляется определение "противоправное". Следовательно "законных" убийств не бывает.

А вот законное распространение порнографических материалов вполне может быть. Ну например в медицинских целях. Ведь при сдаче донорской спермы вполне законно демонстрируют донорам материалы порнографического характера. Или например, на лечебных сеансах у сексопатолога - то же самое. Значит сексопатологи и адмнистрация специальных репродуктивных медицинских учреждений, где имеются хранилища донорской спермы, где то же, у кого то эту порнографию приобретают? Вот вам и законное распространение порнографических материалов. Вот только как именно узаконивать и куда обращаться я, к сожалению, не знаю. Извиняйте, Аноним :contract:

[Гость Mishanya]

Закон должен торжествовать!!

Точно! :contract:

Изменено 25 Декабря 2007 пользователем Mishanya

[НовоКаин]

Па-а-апрашу пракамментировать: здеся.

[Артур]

Порнография вне закона и точка!

.... преступников к ответственности - тридцать лет расстрела каждому

:contract:

[Пацан]

Порнография вне закона и точка!

.... преступников к ответственности - тридцать лет расстрела каждому

Жесть какая, Артур! :contract:

[-UrisT_kz-]

1. а можно и так - не детское кино или кино каму за 25 и старше.

2. а вот еще один вариант кино для состоятельных или отдых не для детей.

3. кино с приемами не для совершеннолетних.

[Awaiting for deletion]

Тема, прям таки, животрепещющая

И там не менее, вопрос открыт - почему в УК содержится слово "незаконная"?

Я придумал способ как можно проверить. Подготовте устав ТОО и включите виды деятельности: съемка, монтаж видео и фото материалов порнаграфического характра; оптовая и розничная реализация таких материалов. Сдайте, такой устав в ДЮ, и ждите... Если отказывают, то, интересно, на каком основании (а кто, какое основание может привести здесь?), потом обжалуете это дело в суде и вот вам ответ (решение суда). Ну, а если пропустят, то вперед. Нанимайте актеров, и арбайтен, как говорится. Лицензии, вроде, на этот вид деятельности не нужно :bud:

[Нурдин Саякбаев]

Может быть "незаконная" это пока закона, разрешающего порнографию не приняли. А вдруг для тех случаев, что Imperatritsa описывала примут такой.

А вот законное распространение порнографических материалов вполне может быть. Ну например в медицинских целях. Ведь при сдаче донорской спермы вполне законно демонстрируют донорам материалы порнографического характера. Или например, на лечебных сеансах у сексопатолога - то же самое.

А вообще, интересно, правда ли демонстрируют такое?

[НовоКаин]

Скопирую уж и в эту тему.

Реплика_

Нет такого закона, чтобы за порнографию сажать!

Часть 1

С удивлением читаю (смотрю) в СМИ сообщения о том, что правоохранительные ведомства ни с того, ни с сего стали применять ст.242 УК РФ ("порнография"). Почему удивляюсь ? Да потому что статья-то мёртвая, так как является бланкетной, имеющей правовое обоснование иным подзаконным актом (как ст.264 - "ПДД", ст.216 - "СНиПами" и т.п.), но подзаконного акта-то по 242-й нет (два раза в Думе Т.Астраханкина с компанией провалила). Ст.242 УК РФ говорит о - внимание! - НЕзаконности распространения, изготовления и т.п. порнографии. Это как ст.127 УК РФ (НЕзаконое лишение свободы, так как есть и законное лишение свободы - по приговору суда), ст.223 (НЕзаконное изготовление оружия - а Ижмаш тогда что, незаконно изготавливает "Калашниковы" ?), ст.228 (НЕзаконный оборот наркотиков - в любой больнице и тем паче военном госпитале используются наркотики, вплоть до самых тяжёлых), ст.258 (НЕзаконная охота, а можно и охотиться на законных основаниях), ну и т.п. То есть законодатель отделил НЕзаконный оборот порнографии от законного, отграничение какового должно было быть сделано подзаконным актом. Ну вот, как я вижу, например, формулу обвинения по 242-й : "12 декабря 2003 года в период времени с 17.00 до 18.00 находясь на площади Н-ского вокзала по адресу...... гр-н Сидоров А.Н. незаконно, то есть минуя установленный федеральным законом №... от... порядок реализации порнографической продукции, в нарушение п.3 ч.5 ст.13 данного закона, реализовал гр-ну Кузькину Н.Н. видеокассету с содержанием порнографического характера". А определение порнографии, кстати, должно даваться не в заключениях каких-то экспертных комиссий (в каждом городе - свои развратники и свои высокодуховные моралисты), а примечанием к ст.242, то есть на уровне не отдельной комиссии, а федерального закона (как например примечание к ст.285-й и 30-й главе, определяющей что есть "должностное лицо"; представляете, если бы это определение давалось бы в каждом уголовном деле, так сказать, индивидуально к ситуации, что бы было ?!) Но такового нет ! Я, например, на поднадзорной территории не пропустил ни одной 242-й, а что успели - по моему недогляду - другие следственные подразделения засунуть в наш суд - всех оправдали. Собрал ОБЭПовцев (а именно они этим занимаются, сейчас скажу почему) и дал им по рукам - в переносном смысле, конечно : если не прекратят дурью маятся и не начнут работать по реальной преступности (последняя 290-я по их ведомством была сработана аж в позапрошлом году и то в отношении мл.сержанта милиции за 100 руб., позорище !), то забомблю представлениями. Заныли : взятку "тяжело делать", начальство давит - палку давай, 146-е делать не даёте (правильно, насмерть стоИм, по их контрафактным фантазиям одни отказники строчим), так ну дайте вот хоть на бабах голых палок понаделать... Вот поэтому-то, от безысходности статистической, ринулись наши "борцы за нравственность" хватать, простите, порнопалки ! Ну что с них взять, над ними начальство, которое всех этих нюансов, может быть, и не знает, а слово "бланкетная" ассоциирует со словом "банкетка", но ведь кто-то им подписывает обвинительные заключения по 242-й...

Часть 2

Намеднясь тут узнал, что в моём родном районном суде стали рассматривать 242-е ! И это у меня под боком !

Припёрся в суд, узнаю : да-с, одно уже с приговором прошло, два - назначены к слушанию. Ну, ни фига себе, думаю... Направился прямиком к судье, той, которая уже приговор вынесла. Фифочка такая.

Спрашиваю : ядрёна-матрёна, это как же Вы, очаг законности Вам на голову, умудрились вынести приговор по "мёртвой" 242-й ?! Да ещё и не штраф, а полторашку условно ?

Она : А чё, мол, такое ?

Я : Закон смотрели ?

Она : Ну да, до двух лет лишения...

Я : А название статьи прочитали ?!

Она : А что ?

Я : Конь в пальто !! Где подзаконный акт ?!

Она : Ой... А я не знала... А чё делать-то теперь будем ?! Ой ! Ой только очень прошу, представление не приносите, а то у меня это уже будет вторая отмена с начала года, ой... А ваш гособвинитель сказал, что всё будет нормально...

Выдувая искры из ноздрей рванул по коридорам суда, нашёл гособвинителя. Разговор примерно такой же, только с использованием некоторого количества ненормативной лексики - тот, слава богу, мужик. Но закон тоже ни фига не читал. Итог разговора : "Ой, ну и чё делать будем ?!"

Придумали. Нагрянули к тем судьям, которым остальные две "порнушки" расписали. Для тех отсутствие подзаконного нормативного документа по 242-й тоже оказалось

величайшим "откровением". Ну ни фига себе, сказали они !

И стали звонить тому "весёлому" прокурору, который всю эту порнуху утвердил. Мнение прокурора : "Ой, ну а чё такого, вон в Красномординском суде проходят такие дела с приговорами... и в Занюханском... и Задрыханском... А чё так глубоко думать ?! Судите, да и всё ! Какая-такая "статья бланкетная " ? Это чё такое ? Вы чё мне голову морочите ?! Судите и всё, а что не так - представление напишу !" В общем, гений юридической мысли.

Ну и поймали его на слове : оба дела завернули прокурору (в связи с отсутствием в обвинительном акте ссылки на конкретные нормы нарушенного обвиняемым некоего закона). Во, пусть теперь представленьица-то попробует написать ! Наверное, кодекс придётся-таки открыть...

!!!Часть 3!!!

В судебном заведании заявляйте ходатайство (или лягните своего адвоката) О ПРЕКРАЩЕНИИ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛУ, так как нет оснований для вывода о наличии в Ваших действиях состава преступления.

Так и заявите : "Какой федеральный закон, его часть, пункт, я нарушил, если ст 242 УК РФ говорит о НЕзаконности оборота порнографии? Так какой же закон я нарушил ? В каком федеральном законе есть определение порнографии ? Заключение экспертов - это не закон, а мнение специалистов".

А если идиот-судья это проигнорирует и вынесет обвинительный приговор - немедленно подавайте кассационное представление по этим же мотивам (в быту это называется "обжалованием приговора").

Надеюсь, на какой-нибудь стадии Вы наткнётесь на умного человека.

[Awaiting for deletion]

НовоКаин +1

Я о том же...

Хоть порностудию открывайте, прямо не запрещено. А что не запрещенно, то разрешено...

[Imperatritsa]

Может быть "незаконная" это пока закона, разрешающего порнографию не приняли. А вдруг для тех случаев, что Imperatritsa описывала примут такой.

А вообще, интересно, правда ли демонстрируют такое?

А Вы сходите ради интереса, а потом нам расскажите, демонстрируют или нет, и что именно :bud:

[Елiмай]

Скопирую уж и в эту тему.

10х за поучительную статью, НовоКаин! Думаю, что у нас не все так просто.

А ведь прав Пацан, если в диспозиции статьи определение деяния идёт с оговоркой "незаконное", значит есть варианты того же деяния, так сказать, в рамках закона, не являющиеся сосатвом преступления. Ведь в ст.96 УК РК нет оговорки "незаконное" лишение жизни человека - употребляется определение "противоправное". Следовательно "законных" убийств не бывает.

Я не вижу в указанном контексте принципиальной разницы между незаконным и противоправным. Дело в другом. Правомерное лишение человека жизни в виде смертной казни, санкционрованной государством, предусмотрено Конституцией.

У нас есть четко прописанный запрет на детскую порнографию, прописанный в ратифицированном нами акте "Факультативный протокол к Конвенции о правах ребенка, касающийся торговли детьми, детской проституции и детской порнографии". Пожалуй, только его немножо маловато для приличия и полного соответствия требованиям обсуждаемой статьи УК.

[НовоКаин]

...Думаю, что у нас не все так просто...

ПРИГОВОР

ИМЕНЕМ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

Медеуский районный суд города Алматы

В составе:

председательствующего судьи Шамшиева А.Д.

при секретаре: Бекбауовой Н.С..

с участием государственного обвинителя: прокурора Ашляевой Ж.Т..

защитника адвоката Тайтеновой Б.К.

27 апреля 2005 года

рассмотрев в открытом главном судебном разбирательстве в сокращенном порядке Медеуском районном суде города Алматы уголовное дело по обвинению: Кусаиновой Рахат Егеновны, 12 февраля 1960 года рождения, уроженки Южно-Казахстанской области, казашки, гражданки Республики Казахстан, вдовы, со средне специальным образованием, не военнообязанной, работающей техничкой в ТОО «Сфера-Ка», проживающей по адресу: город Алматы, Широкая Щель, с/о Энциклопедия, д/у, дом 48, ранее не судимой; находящейся под подпиской от невыезде и надлежащем поведении, копию обвинительного заключения получившей своевременно, преданной суду по ст. 273 УК РК, суд

УСТАНОВИЛ:

Кусаинова Р.Е., 22 февраля 2005 года около 12 часов 00 минут, в городе Алматы, находясь на территории торгового рынка «Достар Маркет», расположенного на пересечении улиц Жибек Жолы и Достык, незаконно распространила, продав, пять журналов с наименованиями «Секрет» и «Настоящие жены наших читателей» порнографического характера Абрамову Д.А.

Согласно заключению эксперта № 2135 от 15 марта 2005 года, объекты № 1,2,3,5 относятся к печатным изданиям эротического характера с отдельными элементами порнографии, отдельные иллюстрации в представленных на исследование объектах являются репродукциями порнографического характера (л.д.17-20).

Своими преступными действиями, Кусаинова Р.Е.. совершила незаконное распространение печатных изданий порнографического характера.

В судебном заседании подсудимая Кусаинова Р.Е. вину свою признала полностью и показала, что она совместно с тремя детьми и мужем приехала в город Алматы в 2002 году. В 2004 году супруг ее умер от сердечного приступа. Так, в сентябре 2004 года она устроилась на работу продавцом журналов и газет на ЦКР «Достар Маркет», расположенный по улице «Жибек Жолы». При этом она арендовала торговую точку у Рузыбаевой Р.Г. с арендной платой 1 000 тенге в день. При этом 21 февраля 2005 года ей двое неизвестных парней европейской национальности предложили купить 5 журналов под названиями «Секрет» и «Настоящие жены наших читателей», на что она согласилась и купила их для дальнейшей перепродажи. Так, 21 февраля 2005 года к ней подошел ранее не знакомый Абрамов Д.А., который купил у нее 5 указанных журналов за 650 тенге. После того, как он с журналами ушел, ее задержали сотрудники полиции и прокуратуры, и изъяли деньги, полученные от реализации журналов. В настоящее время с данной работы она уволилась и работает техничкой в ТОО «Сфера-Ка» с зарплатой в сумме 6 000 тенге в месяц.

Свою вину в незаконном распространении порнографической продукции признает полностью и в содеянном раскаивается. Просит суд не наказывать строго, так как совершила данное преступление из-за тяжелого финансового положения.

Дело рассматривалось судом в сокращенном порядке, так как на предварительном слушании, проведенном 21 апреля 2005 года, достоверность, допустимость и относимость доказательств, собранных по делу сторонами не оспаривалась. Подсудимая свою вину признала в полном объеме, в том числе и предъявленные к ней исковые требования. В ходе досудебного производства нарушений правил, установленных УПК и ущемляющих права участников процесса, установлено не было. В соответствии с п. 8 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан № 17: «При сокращенном порядке судебного разбирательства судебное следствие состоит из допросов подсудимого и потерпевшего. При этом не требуется оглашение и исследование других доказательств, поскольку они никем не оспариваются и признаются достоверными, относимыми и допустимыми» в связи, с чем допрос свидетелей и оглашение и исследование других доказательств судом не проводилось.

На основании изложенного суд считает, что виновность Кусаиновй Р.Е. по предъявленному обвинению нашла свое подтверждение в судебном заседании, действия подсудимой по ст. 273 УК РК, квалифицированы правильно, так как она совершила незаконное распространение печатной продукции порнографического характера.

Иск прокурора Медеуского района города Алматы о взыскании с подсудимой за проведение психолого-криминалистической экспертизы 12 000 тенге в доход государства, подлежит удовлетворению в связи с обоснованностью.

При назначении наказания подсудимой Кусаиновой Р.Е., суд руководствуется требованиями пункта 1 Постановления Пленума Верховного Суда РК от 30 апреля 1999 года «О соблюдении суда законности при назначении уголовного наказания». Согласно требованиям данного постановления, при назначении уголовного наказания судом необходимо неукоснительно соблюдать общие начала назначения наказания, указанные ст.52 УК РК, то есть учитывать характер и степень общественной опасности преступления, личность виновного, в том числе, его поведение до и после совершения преступления, обстоятельства, смягчающие и отягчающие ответственность и наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного. Кроме того, необходимо учитывать категорию тяжести преступления, в совершении которого подсудимый признан виновным.

При определении вида и размера наказания подсудимой Кусаиновой Р.Е., суд, принимает во внимание обстоятельства смягчающие уголовную ответственность и наказание: полное признание вины и чистосердечное раскаяние в содеянном, положительные характеристики по месту жительства, ранее не судима, на иждивении имеет троих детей, преступление относится к категории небольшой тяжести, а также отсутствие отягчающих обстоятельств по делу. Суд приходит к выводу о возможности еу исправления и перевоспитания без изоляции от общества, применив к ней ст. 40 УК РК - штраф.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 368-371, 384 УПК РК, ст. 40 УК РК, суд

ПРИГОВОРИЛ:

Кусаинову Рахат Егеновну признать виновной в совершении преступления, предусмотренного ст. 273 Уголовного Кодекса Республики Казахстан и назначить ей по данной статье наказание в виде штрафа в размере заработной платы 6 000 (шесть тысяч) тенге за период 5 (пять) месяцев, всего 30 000 (тридцать тысяч) тенге.

Меру пресечения в отношении Кусаиновой Р.Е. - подписку о невыезде оставить до вступления приговора в законную силу, после вступления приговора в законную силу, подписку о невыезде отменить.

Иск прокурора Медеуского района города Алматы удовлетворить, взыскать с подсудимой Кусаиновой Р.Е. за проведение психолого-криминалистической экспертизы 12 000 тенге в доход государства.

Вещественные доказательства по делу: пять журналов «Секрет» и «Настоящие жены наших читателей», находящиеся в камере хранения Медеуского РУВД - уничтожить.

Приговор может быть обжалован или опротестован в Алматинский горсуд, через суд Медеуского района в течение 10 суток.

Приговор отпечатан судьей в совещательной комнате на компьютере «Intel® Pentium» на 3-х листах.

Судья Медеуского районного

суда города Алматы Шамшиев А.Д.

копия верна

судья: Шамшиев А.Д.