Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Получается что алашординцы все. Получается одни Аргыны.
Нурике Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Позвольте угадать того, кто рулит дастарханом: шапраштинец, не так? А вот фиг Вам :-) Шапрашты - племянница жены, дочь её сестры, студентка у меня живет.
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 А вот фиг Вам :-) Шапрашты - племянница жены, дочь её сестры, студентка у меня живет. Получается руководит Аргын.
Lepes-toks Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Получается что алашординцы все. Обалдеть! Тогда не только фамилию мужа надо было брать..... :biggrin:
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Обалдеть! Тогда не только фамилию мужа надо было брать..... Ну дети же Ваши Аргыны.
Lepes-toks Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Ну дети же Ваши Аргыны. Иншалла...
Zangar Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Ну обратно начали делить всех по родам и племенам, пора бы уже осознать что есть одна нация - это казахстанцы (смесь различных наций и вероисповеданий), а деление по родам это уже пережиток родоплеменного общества. Я же не говорю что найманы самый распространенный род.
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Я же не говорю что найманы самый распространенный род. Это как понять?
Zhalair Мухали Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 P.S. Ищу родственников Тоже ищу: Жалайыр - мырза :biggrin:
Foxy Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Кыпчакские племена, или Половцы ставшие про родителями казаКов, или Хазары ставшие про родителями евреев? и те и другие и третьи есть тюрки, и все они Кыпчаки А Колумб был безусловно армянин. И Египт государство аморфное, а Моисей по пустыне не ходил вовсе лет 40, но бегал в лесах РФ с кыпчаками, утверждая, что это пустыня. :unsure:
Данияр Тенелов Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Хорошее издание 4-х томник Энциклопедия История Казахстана. "Летопись трех тысячелетий" Кляшторный, Султанов. Можно некоторую художественную литературу, к примеру В.Ян. трилогия ... блин забыл название, перый том о Чингис-хане, второй о Бату, третий о казахских ханах. И.Есенберлин "Кочевники" Художественную литературу в качестве источника знаний?!!! Ян, вообще врет как сивый мерин, да и у Есенберлина куча фантазий. Оно и ясно. Художественный писатель имеет право на выдумки, да и советская цензура тогда не дремала. Я лично изучал историю в Национальной библиотеке и библиотеке Академии наук. Да еще здравый смысл - большой помощник. Кстати, тут тема про историю или про отдельные рода?
Нурике Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Кстати, тут тема про историю или про отдельные рода? А разве родовое устройство это не есть наша история. Ну обратно начали делить всех по родам и племенам, пора бы уже осознать что есть одна нация - это казахстанцы (смесь различных наций и вероисповеданий), а деление по родам это уже пережиток родоплеменного общества. Я же не говорю что найманы самый распространенный род. Лично я хотел бы что бы мои потомки до седьмого поколения помнили как меня зовут и некоторые знаменательные события из моей биографии. Так же как помню это я и передаю эту память своим детям. Что плохого?????
Нурике Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Художественную литературу в качестве источника знаний?!!! Ян, вообще врет как сивый мерин, да и у Есенберлина куча фантазий. Оно и ясно. Художественный писатель имеет право на выдумки, да и советская цензура тогда не дремала. Я лично изучал историю в Национальной библиотеке и библиотеке Академии наук. Да еще здравый смысл - большой помощник. Кстати, тут тема про историю или про отдельные рода? Вы меня не совсем правильно поняли. Художественная литература не станет источником академических знаний, ето всем понятно, но зато она может пролить свет, и дать определенное представление (трактовку) событий. Но окончательно личное отношение к событию, это конечно личное дело каждого. К примеру известный факт что в битве называемой Ледовое побоище на стороне русских принимала участие монгольская конница, которая как обычно применила засадную тактику ведения боя. Но в советских учебниках этот факт умалчивается. А в знаменитом старом фильме "Александр Невский" последняя реплика главного героя "Татаров бить будим" хотя факт, что А.Невский был побратим сыном Бату хана. Или вот в знаменитом сериале "Ермак", финальную сцену, да и весь фильм пожалуй, тоже переврали. И многие ведь принимают это на веру.
Forumist Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 (изменено) Все это ерунда... история всего лишь точка зрения не более. Наукой ее назвать сложно. Многие моменты не доказуемы и вопрос личной трактовки каждого автора в купе с политической конъюктурой. Изменено 27 Октября 2010 пользователем Forumist
Данияр Тенелов Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Дык правильно понял. Проблема как раз и состоит в том, что многие люди воспринимают худ лит-ру как незыблемый факт. Вопрос даже не в академических знаниях, а вообще в том, что было в реальности. Поэтому худ лит-ра больше вредит, чем помогает. Это только в подростковом возрасте можно рекомендовать как источник, чтобы просто интерес вызвать, а взрослому... А потом выясняется, что Вторую мировую выиграли американцы. Относительно родов. Ничего плохого в том, чтобы знать историю предков, конечно, нет. Но Вы уверены, что та форма, которая выбрана здесь соответствует Вашему желанию. Сорри, но со стороны выглядит как похвальба и превозношение своего рода над другими, что вряд ли вызовет положительное отношение у других.
Нурике Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 (изменено) Ну свойственно нам нахваливать самих себя, а в целом Вы правы Данияр. Изменено 27 Октября 2010 пользователем Нурике
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Ну свойственно нам нахваливать самих себя, а в целом Вы правы Данияр. Интересно это наше отличие или это свойственно всем казахам?
Фаталист Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Вопрос даже не в академических знаниях, а вообще в том, что было в реальности. Поэтому худ лит-ра больше вредит, чем помогает. Это только в подростковом возрасте можно рекомендовать как источник, чтобы просто интерес вызвать, а взрослому... А потом выясняется, что Вторую мировую выиграли американцы. ИМХО литература должна помогать в правильном (патриотично, не вызывая комплексы неполноценности у читателя) направлении толковать историю своей страны.
Нурике Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Интересно это наше отличие или это свойственно всем казахам? Я думаю и всем казахам, и нам в частности. Ну повезло мне Аргыном родиться, все люди как люди а я .... (шутка если че)
Пацан Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 (изменено) Вы меня не совсем правильно поняли. Художественная литература не станет источником академических знаний, ето всем понятно, но зато она может пролить свет, и дать определенное представление (трактовку) событий. Но окончательно личное отношение к событию, это конечно личное дело каждого. Категорически против использования худ. лит-ры в качестве хоть какого либо источника или ориентира для своих знаний! Согласен с Данияром! Выводы надо делать только на основании научных исследований? либо самостоятельно на основании изучения первоисточников. Изменено 27 Октября 2010 пользователем Пацан
Нурике Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 на основании изучения первоисточников. У вас есть доступ к первоисточникам? Повести временных лет, к Жеты жаргы, Законам Хаммураппи, Вы счастливчик, не каждый историк со степенью видел эти и другие первоисточники во очию. Все больше по учебникам, в которых так же в не малых дозах примешано и личное видение автора учебника.
Lepes-toks Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Интересно это наше отличие или это свойственно всем казахам? А еще, нельзя зарекаться по отношению к роду. Например, мой отец говорил: "Не выходи замуж за Арғына, Найман и Адай" целее будешь... И что в итоге, свёкр - Арғын павлодарский, у свекрови - почти все Найман Сейчас когда я ему говорю: "Ты же не хотел Арғына күйеубала" он говорит: "Арғынан айналайын" :unsure:
Мирра Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Все это ерунда... история всего лишь точка зрения не более. Наукой ее назвать сложно. Многие моменты не доказуемы и вопрос личной трактовки каждого автора в купе с политической конъюктурой. Придерживаюсь того же мнения. Сама бывший историк, но историю не люблю. Субъективизма много, да еще плюс политика.
Tsukiko Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Придерживаюсь того же мнения. Сама бывший историк, но историю не люблю. Субъективизма много, да еще плюс политика. как говорит моя учительница по математике: Надо любить математику, и двести и триста лет назад это уравнение решалась также и правильный ответ был такой же! а история сегодня она одна, а завтра другая!
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Придерживаюсь того же мнения. Сама бывший историк, но историю не люблю. Субъективизма много, да еще плюс политика. Про юриспруденкцию так сказать нельзя?
Рекомендуемые сообщения