Недобросовестный поставщик

[Гость Равиль]

Здравствуйте уважаемые коллеги, у меня такой вопрос.

Наша организация (ТОО) заключило договор на поставку товара (станок) с ИПэшкой.

Мы осуществили предоплату 50 % от суммы договора.

Ипэшка до сих пор не поставила товар.

Что делать подать в суд и требовать возврата полученных средств? И можно ли при этом требовать уплаты неустойки которая предусмотрена в договоре. Просрочка порядка 100 дней.

Так же следует отметить что срок действия договора был до 1 сентября этого года.

Что делать??? :biggrin:

[Стейниц]

Здравствуйте уважаемые коллеги, у меня такой вопрос.

Наша организация (ТОО) заключило договор на поставку товара (станок) с ИПэшкой.

Мы осуществили предоплату 50 % от суммы договора.

Ипэшка до сих пор не поставила товар.

Что делать подать в суд и требовать возврата полученных средств? И можно ли при этом требовать уплаты неустойки которая предусмотрена в договоре. Просрочка порядка 100 дней.

Так же следует отметить что срок действия договора был до 1 сентября этого года.

Что делать???

С тех дней когда началась просрочка вы должны были в течении 10 дней с момента обнаружения факта нарушения направить в уполномоченный орган сведения о таком поставщике и обратиться в суд о признании этого поставщика недобросовестным участником госзакупок. Требовать неустойку можете, раз прописано в договоре.

[Вовун]

С тех дней когда началась просрочка вы должны были в течении 10 дней с момента обнаружения факта нарушения направить в уполномоченный орган сведения о таком поставщике и обратиться в суд о признании этого поставщика недобросовестным участником госзакупок.

А разве ТС про гос.закупки упоминает? Вот бы удивились в уполномоченном органе такому письму))))

[Гость Равиль]

С тех дней когда началась просрочка вы должны были в течении 10 дней с момента обнаружения факта нарушения направить в уполномоченный орган сведения о таком поставщике и обратиться в суд о признании этого поставщика недобросовестным участником госзакупок. Требовать неустойку можете, раз прописано в договоре.

Уважаемый Айдос мы негосударственная организация. Наверное вас смутило название темы.

[Исмаилов]

Касательно неустойки:

Статья 474ГК РК

Неустойка за недопоставку товара или просрочку поставки товара

Установленная законодательными актами или договором неустойка за недопоставку или просрочку поставки товара может взыскиваться со дня, определенного договором, до дня фактического исполнения обязательства, если иной порядок взыскания неустойки не установлен законодательными актами или договором.

Предлагаю для начала написать претензию с упоминанием размеров гос пошлины за подачу иска 3%, представительских расходов 10%, напомните что указанные издержки взыщут с ответчика. В претензии обязательно укажите о мерах по обеспечению иска (арест на имущество и расчетные счета), приложите расчет неустойки, а еще про исполнительскую санкцию не забудьте. А самое главное, укажите что ИП несет ответственность всем своим личным имуществом, между делом закиньте запросы в юстицию и в УДП на предмет наличия/отсутствия имущества у него. Если, как говорится "не вкурит", тогда тащите его в суд.

Изменено 24 Ноября 2010 пользователем Исмаилов

[Стейниц]

Уважаемый Айдос мы негосударственная организация. Наверное вас смутило название темы.

Пардон

[Гость Равиль]

Касательно неустойки:

Статья 474ГК РК

Неустойка за недопоставку товара или просрочку поставки товара

Установленная законодательными актами или договором неустойка за недопоставку или просрочку поставки товара может взыскиваться со дня, определенного договором, до дня фактического исполнения обязательства, если иной порядок взыскания неустойки не установлен законодательными актами или договором.

Предлагаю для начала написать претензию с упоминанием размеров гос пошлины за подачу иска 3%, представительских расходов 10%, напомните что указанные издержки взыщут с ответчика. В претензии обязательно укажите о мерах по обеспечению иска (арест на имущество и расчетные счета), приложите расчет неустойки, а еще про исполнительскую санкцию не забудьте. А самое главное, укажите что ИП несет ответственность всем своим личным имуществом, между делом закиньте запросы в юстицию и в УДП на предмет наличия/отсутствия имущества у него. Если, как говорится "не вкурит", тогда тащите его в суд.

Большое спасибо! А тот факт что договор прекратил свое действие не имеет значение?

[Исмаилов]

Большое спасибо! А тот факт что договор прекратил свое действие не имеет значение?

С прекращением действия договора, денежные обязательства сторон не прекращаются.

[М.Ю.]

Договорная неустойка взыскивается до 1 сентября.

[Исмаилов]

Договорная неустойка взыскивается до 1 сентября.

А после законную по 353 ГК РК можно взыскивать.

[Гость Равиль]

А после законную по 353 ГК РК можно взыскивать.

А нельзя применить положения о неосновательном обогащении? т. к. по законной неустойке сумма совсем небольшая получается.

[Исмаилов]

А нельзя применить положения о неосновательном обогащении? т. к. по законной неустойке сумма совсем небольшая получается.

ст. 953 ГК

Лицо (приобретатель), которое без установленных законодательством или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (неосновательно обогатилось) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество, за исключением случаев, предусмотренных статьей 960 настоящего Кодекса.

Думаю, это не Ваш случай, так как предоплата установлена договором.

[Гость Равиль]

А после законную по 353 ГК РК можно взыскивать.

Статья 474. Неустойка за недопоставку товара или просрочку поставки товара

Установленная законодательными актами или договором неустойка за недопоставку или просрочку поставки товара может взыскиваться со дня, определенного договором, до дня фактического исполнения обязательства, если иной порядок взыскания неустойки не установлен законодательными актами или договором

Уважаемый Исмаилов. А нельзя ссылаясь на данную статью начислять неустойку до дня подачи претензии и при этом применять ставку установленную в Договоре? :shuffle:

[М.Ю.]

А нельзя применить положения о неосновательном обогащении? т. к. по законной неустойке сумма совсем небольшая получается.

Ну это и будет норма о неосновательном обогащении- п.2 ст.958 ГК и, соответственно, ст.353 ГК.

Уважаемый Исмаилов?

Нет. Если обязательство прекратилось, то договорной неустойки не должно быть.

[Исмаилов]

Нет. Если обязательство прекратилось, то договорной неустойки не должно быть.

:shuffle:

[Гость Гость]

А если срок действия Договора - "До полного исполнения сторонами своих обязательств", тогда неустойку можно накручивать бесконечно долго?

Какой вообще тогда смысл в установлении срока Договора? Обоснуйте!

[Исмаилов]

А если срок действия Договора - "До полного исполнения сторонами своих обязательств", тогда неустойку можно накручивать бесконечно долго?

Какой вообще тогда смысл в установлении срока Договора? Обоснуйте!

Суд никогда не удовлетворит чрезмерно высокую и необоснованную неустойку, при этом будет руководствоваться вот этим:

Статья 297 ГК РК.

Уменьшение размера неустойки

Если подлежащая уплате неустойка (штраф, пеня) чрезмерно велика по сравнению с убытками кредитора, суд вправе уменьшить неустойку (штраф, пеню), учитывая степень выполнения обязательства должником и заслуживающие внимания интересы должника и кредитора.

Срок действия договора определяет, как правило, срок исполнения обязательств, и это не неустойка, а обязательства договора. Неустойка является лишь способом обеспечения исполнения обязательства. Если договор имеет формулировку до полного исполнения обязательств, то Вы вправе требовать договорную неустойку до момента исполнения обязательств, однако суд руководствуется вышеуказанной нормой отказывает в удовлетворении требований по взысканию чрезмерно высокой неустойки.

Статья 386 ГК РК

Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (статья 393 настоящего Кодекса).

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору.

Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.

4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока.

[Гость Гость]

Насчет ст.297 ГК - это понятно. Но как соотносится преращение начисление неустойки в связи с истечением срока действия Договора с п.2 ст.353 ГК РК, по которому неустойка за неправомреное пользование чужими деньгами (в нашем случае - в размере, установленном Договором) взимается по день уплаты денег?

[Исмаилов]

Насчет ст.297 ГК - это понятно. Но как соотносится преращение начисление неустойки в связи с истечением срока действия Договора с п.2 ст.353 ГК РК, по которому неустойка за неправомреное пользование чужими деньгами (в нашем случае - в размере, установленном Договором) взимается по день уплаты денег?

Думаю вот с этим всё соотносится:

Статья 293. Понятие неустойки

Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законодательством или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

Статья 474. Неустойка за недопоставку товара или просрочку поставки товара

Установленная законодательными актами или договором неустойка за недопоставку или просрочку поставки товара может взыскиваться со дня, определенного договором, до дня фактического исполнения обязательства, если иной порядок взыскания неустойки не установлен законодательными актами или договором

Размер части неустойки определен периодом, который установлен договором (договорная), на другую часть неустойки, период которой не определен договором распространяется законодательство (законная).

[Гость Равиль]

Касательно неустойки:

Статья 474ГК РК

Неустойка за недопоставку товара или просрочку поставки товара

Установленная законодательными актами или договором неустойка за недопоставку или просрочку поставки товара может взыскиваться со дня, определенного договором, до дня фактического исполнения обязательства, если иной порядок взыскания неустойки не установлен законодательными актами или договором.

Предлагаю для начала написать претензию с упоминанием размеров гос пошлины за подачу иска 3%, представительских расходов 10%, напомните что указанные издержки взыщут с ответчика. В претензии обязательно укажите о мерах по обеспечению иска (арест на имущество и расчетные счета), приложите расчет неустойки, а еще про исполнительскую санкцию не забудьте. А самое главное, укажите что ИП несет ответственность всем своим личным имуществом, между делом закиньте запросы в юстицию и в УДП на предмет наличия/отсутствия имущества у него. Если, как говорится "не вкурит", тогда тащите его в суд.

У меня еще вопросик возник. А разве нашей организации выдадут информацию о наличии либо отсутствии имущества у ИПэшника?

[Исмаилов]

У меня еще вопросик возник. А разве нашей организации выдадут информацию о наличии либо отсутствии имущества у ИПэшника?

Отношение гос органов к запросам разное. Недавно получил два запроса от юр. лица на юр. лицо из ДЮ и УДП. Без проблем предоставили. Иной раз отправляют за судебным запросам. Можно еще попробовать через адвокатский запрос. Тоже иногда "выстреливает".

[Исмаилов]

Если у кого-нибудь есть ЭЦП, по недвижимости можно получить информацию здесь: http://e.gov.kz/wps/portal/Content?content...dbd&lang=ru

[Votum Separatum]

Попробуйте подать в ЦОН заявление на форму 6.

[Айжан Таурбаева]

такая же ситуация была, пока не подали исковое и заявление на арест имущества, копии направили ответчику, ответчик примчался раньше чем судья запланировал подготовку и оплатил и неустойку, и 353, и пошлину, я даже пожалела, что не в исковое не включила всякие другие издержки, справок никаких не получала

[Гость Равиль]

Спасибо большое всем!