Закуп ТРУ через правила всех или только по операциям по недропользованию?

[ровесник]

как убедить иностранную лабораторию зарегистрироваться в нашем реестре в качестве поставщика?

регистрация уже не требуется! при формировании протокола вскрытия можете сами занести поставщика в систему

[Миссис Хадсон]

Zakaria, еще раз большое спасибо ! Так и сделаем!

А при закупе из одного источника не нужно проводить операцию через реестр? Это будет засчитывается в исполнение контрактных обязательств?

[Homo Morales]

Zakaria, еще раз большое спасибо ! Так и сделаем!

А при закупе из одного источника не нужно проводить операцию через реестр? Это будет засчитывается в исполнение контрактных обязательств?

Закуп из одного источника тоже размещается в реестре. Там ничего сложного нет, просто решение о приобретении у конкретного поставщика. Данные ино.компании сами введете, как указал на это ровесник. В исполнение контрактных обязательств засчитывается все закупки проведенные одним из методов закупки установленные Правилами, включая и метод из одного источника. Главное вы не допускали нарушения процедур закупки, например нарушили срок размещения в Реестре решения о приобретении из одного источника и т.п. В случае нарушения любых процедур по любому методу закупки, в том числе и открытый конкурс, расходы по приобретению ТРУ не будут зачтены в исполнение контрактных обязательств.

Тут еще хочу обратить внимание на один момент. По мнению Компетентного органа к нарушениям Правил приобретения ТРУ также относятся допущение технических и т.п. ошибок при работе в Реестре. Например протокол вскрытия оказался не подписанным ЭЦП, хотя в реестре закуп размещен своевременно и имеется подписанный протокол на бумажном носителе. Или же по одной закупке фактически уплаченные суммы превышают сумму выделенной для закупки. В таких случаях, Компетентный орган исключает всю сумму закупки из расходов учитываемых в исполнение контрактных обязательств. Имхо - это через чур!

[Миссис Хадсон]

Имхо - это через чур!

ИМХО - там все чересчур, включая сами Правила ! А можем мы сразу сделать закуп из одного источника, не проводя конкурс? Или обязательно нужно конкурс признавать не состоявшимся?

[Homo Morales]

А можем мы сразу сделать закуп из одного источника, не проводя конкурс? Или обязательно нужно конкурс признавать не состоявшимся?

Вот исчерпывающий перечень оснований закупки из одного источника. Более менее подходящие к вашему случаю выделил жирным:

105. Закуп товаров, работ и услуг из одного источника проводится в случаях, если:

1) открытый конкурс признан несостоявшимся;

2) закуп способом запроса ценовых предложений дважды признан несостоявшимся;

3) у заказчика, закупившего товары, работы и услуги у какого-либо поставщика, возникает необходимость приобрести другие товары, работы и услуги у того же поставщика в целях унификации, стандартизации или обеспечения совместимости с имеющимися товарами, работами и услугами;

4) приобретения услуг по аренде помещений с поставщиком, с которым ранее был заключен договор об оказании данной услуги, когда возникает необходимость в его продлении (перезаключении на новый финансовый год);

5) приобретения товаров, работ, услуг у субъектов естественной монополии, а также у лица, занимающего доминирующее (монопольное) положение на определенном рынке закупаемых товаров, работ, услуг, доля которого на таком рынке равна ста процентам, либо у субъекта государственной монополии по основному предмету его деятельности в соответствии с государственным реестром субъектов рынка, занимающих доминирующее (монопольное) положение на соответствующем товарном рынке;

6) приобретения товаров, работ, услуг, являющихся объектами интеллектуальной собственности, у лица, обладающего исключительными правами в отношении приобретаемых товаров, работ, услуг;

7) приобретения товаров, работ, услуг при возникновении поломок, выхода из строя коммуникаций, механизмов, агрегатов, запасных частей и материалов в пути следования, требующих незамедлительного восстановления;

8) приобретения товаров, работ, услуг для локализации и (или) ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций, для ликвидации аварий;

9) приобретения услуг по обязательному медицинскому осмотру работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда, а также на работах, связанных с повышенной опасностью, машинами и механизмами;

10) приобретения товаров, работ, услуг у организаций, созданных общественными объединениями инвалидов и производящих приобретаемые товары, работы, услуги. Перечни организаций, созданных общественными объединениями инвалидов, товаров, работ, услуг, приобретаемых у них, а также объемы и порядок приобретения таких товаров, работ, услуг утверждаются и определяются Правительством Республики Казахстан.

Для более точного ответа, нужно знать вашу ситуацию (какие анализы, для чего закупаете и т.п.)

[danny_adz]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Возникла следующая проблема, где очень очень нужна помощь разобраться:

Компания проводила закуп ТМЦ способом тендера, после чего был определен победитель, а в протоколе подведения итогов оговорен срок подписания договора с победителем. Позже, после подведения итогов выяснилось, что гениальные работники службы снабжения протащили своего контрагента (мало того, работники снабжения - участники в ТОО победителя тендера). Естественно никто теперь не хочет заключать договор. Сроки заключения договора уже прошли. Договор не подписан. Победитель грозиться всеми аццкими карами если мы не подпишем договор.

Тут возникают следующие вопросы:

1. проект договора был в конкурсной документации (допускаеться пп.10 п.25. правил приобретения ТРУ при проведении операций по недропользованию ППРК 1139). Согласно п.70 Правил, договор должен быть заключен согласно установленным в протоколе срокам. согласно п.121 Правил заказчик должен направить проект договора в течение 5 дней с момента подведения итого. Возникает вопрос:

Можно ли считать договор заключенным без его фактического подписания с нашей стороны и то, что условия п.121 соблюдены, т.к. проект договора был в конкурсной документации. Обратно от подписанный договор нами получен не был.

2. Можно ли считать проведенный тендер не состоявшимся по причине отказа контрагента - сроки на заключение договора прошли, а подписанный договор от контрагента мы так и не получили?

3. Согласно ст.399 ГК "В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законодательными актами заключение договора для одной из сторон обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, или об акцепте оферты (проекта договора) на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты, если иной срок не установлен законодательством либо не согласован сторонами." Можно ли считать подписанный протокол подведения итогов акцептом и кто тогда должен был направить первым подписанный договор.

4. Каковы возможные последствия отказа от заключения договора для нас.

5. Как можно легально отказаться от договора при таком случае, т.е. если был выбран победитель, но выясняются дополнительные подробности о контрагента (введение в заблуждение, заинтересованность, т.к. есть прямая связь между закупщиками и победителем).

[Leila_k]

на мой взгляд.Вам лучше написать официальный отказ о заключении договора, в связи с введением в заблуждение конкурсной комиссии.согласно п.12 Правил они не должны были принимать участие в конкурсе.

и пере объявляйте конкурс

[danny_adz]

пункт 12 мы рассматривали, проблема в том, что конкурс уже был и победитель объявлен

[danny_adz]

на мой взгляд.Вам лучше написать официальный отказ о заключении договора, в связи с введением в заблуждение конкурсной комиссии.согласно п.12 Правил они не должны были принимать участие в конкурсе.

и пере объявляйте конкурс

пункт 12 мы рассматривали, проблема в том, что конкурс уже был и победитель объявлен

тут также вопрос возможности применения данного пункта возникает.

согласно пп.1 п.12 "близкие родственники, супруг (а) или свойственники руководителей данного потенциального поставщика и (или) уполномоченного представителя данного потенциального поставщика обладают правом принимать решение о выборе поставщика либо являются представителем заказчика". проблема в том, что работник, который упоминался ранее, не входил в конкурсную комиссию и вряд ли его можно считать как представителя заказчика, или лицом обладающим правом принимаеть решение о выборе поставщика.

[Гость Адилбек]

Самый правильный подход - официально обратиться в МНГ за разъяснением ситуации! Если закупщики недропользователя являются учредителями ТОО, то они могут повлиять на решение вопроса о победителе, т.к. могут техспеку прописать под свое ТОО. Тогда официально признаете закупа недействительными, объявляете взыскание своим сотрудникам и заново проводите конкурс, при этом не допускаете данное ТОО и его аналоги к участию.

[Гость Адилбек]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Возникла следующая проблема, где очень очень нужна помощь разобраться:

Компания проводила закуп ТМЦ способом тендера, после чего был определен победитель, а в протоколе подведения итогов оговорен срок подписания договора с победителем. Позже, после подведения итогов выяснилось, что гениальные работники службы снабжения протащили своего контрагента (мало того, работники снабжения - участники в ТОО победителя тендера). Естественно никто теперь не хочет заключать договор. Сроки заключения договора уже прошли. Договор не подписан. Победитель грозиться всеми аццкими карами если мы не подпишем договор.

Тут возникают следующие вопросы:

1. проект договора был в конкурсной документации (допускаеться пп.10 п.25. правил приобретения ТРУ при проведении операций по недропользованию ППРК 1139). Согласно п.70 Правил, договор должен быть заключен согласно установленным в протоколе срокам. согласно п.121 Правил заказчик должен направить проект договора в течение 5 дней с момента подведения итого. Возникает вопрос:

Можно ли считать договор заключенным без его фактического подписания с нашей стороны и то, что условия п.121 соблюдены, т.к. проект договора был в конкурсной документации. Обратно от подписанный договор нами получен не был.

2. Можно ли считать проведенный тендер не состоявшимся по причине отказа контрагента - сроки на заключение договора прошли, а подписанный договор от контрагента мы так и не получили?

3. Согласно ст.399 ГК "В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законодательными актами заключение договора для одной из сторон обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, или об акцепте оферты (проекта договора) на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты, если иной срок не установлен законодательством либо не согласован сторонами." Можно ли считать подписанный протокол подведения итогов акцептом и кто тогда должен был направить первым подписанный договор.

4. Каковы возможные последствия отказа от заключения договора для нас.

5. Как можно легально отказаться от договора при таком случае, т.е. если был выбран победитель, но выясняются дополнительные подробности о контрагента (введение в заблуждение, заинтересованность, т.к. есть прямая связь между закупщиками и победителем).

согласно пункта 121 Правил Вы долны в течении 5 р абочих дней отправить ему проект договора на условиях победителя, ссылка на ГК не уместна.

[Гость Адилбек]

Согласно пункта 6 статьи 77 Закона о недрах любое нарушение Правил ведет к незачету исполнения контрактных обязательств, т.е. неисполнение инвестиционных обязательств, плюс штраф по КОАП до 150 МРП, и штраф 30% от суммы незачета, если прописано в контракте.

[danny_adz]

согласно пункта 121 Правил Вы долны в течении 5 р абочих дней отправить ему проект договора на условиях победителя, ссылка на ГК не уместна.

Адильбек, по Вашему то, что проект договора уже был в конкурсной документации не имеет значения? И мы обязаны повторно направить его в любом случае?

[ровесник]

Адильбек, по Вашему то, что проект договора уже был в конкурсной документации не имеет значения? И мы обязаны повторно направить его в любом случае?

в данном вопросе соглашусь с Адильбеком, ИМХО, п. 121 Правил подразумевает направление контрагенту проект договора во впервых, с указанием в проекте договора данных и реквизитов конкретного контрагента - победителя, во-вторых, с указанием уже конкретной суммы договора, вы же не могли указать её до проведения конкурса указать

[danny_adz]

в данном вопросе соглашусь с Адильбеком, ИМХО, п. 121 Правил подразумевает направление контрагенту проект договора во впервых, с указанием в проекте договора данных и реквизитов конкретного контрагента - победителя, во-вторых, с указанием уже конкретной суммы договора, вы же не могли указать её до проведения конкурса указать

в том то и дело, если дословно читать пп.10. п.12. и п.121. в обоих случаях речь идет о проекте договора без какой-либо конкретики, п.121 не говорит о направлении подготовленного договора , подписанного со стороны заказчика

[Гость Адилбек]

Адильбек, по Вашему то, что проект договора уже был в конкурсной документации не имеет значения? И мы обязаны повторно направить его в любом случае?

Проект договора предусматривает Ваши требования (например, Ваше условие - 30% предоплата, а поставщик согласен без предоплаты), Вы должны договор составлять уже конкретный с учетом конкурсной заявки победителя, и отправить ему. А самое главное, что в п.121 написано, что Вы отправляете проект договора, если поставщик его не получил, то Вы нарушили Правила со всеми вытекающими.

[danny_adz]

Проект договора предусматривает Ваши требования (например, Ваше условие - 30% предоплата, а поставщик согласен без предоплаты), Вы должны договор составлять уже конкретный с учетом конкурсной заявки победителя, и отправить ему. А самое главное, что в п.121 написано, что Вы отправляете проект договора, если поставщик его не получил, то Вы нарушили Правила со всеми вытекающими.

Все же где-то не согласен, конкретики в правилах нет, речь идет в обоих нормах о проектах договоров, а не оформленных документах. Если мы утверждаем конкурсную заявку, то в чем проблема контрагенту направить подписанный со своей стороны договор? В чем тогда разница под слова "проект договора" в этих случаях?

Не совсем понял почему отсылка к ГК не верна, если в самом З-не "О недрах..." есть отсылка на ГК.

Господа, понятно, что косяки в закупе есть, подскажите можно ли считать договор заключенным как приписывается 399 ГК и как легально отказаться от договора либо же его заключения.

[Гость Адилбек]

Если закуп проведен с нарушениями, не важно какими, Вам надо закуп признать недействительным, и заново провести данную закупку без нарушений, в противном случае при проверке выставят незачет.

[Миссис Хадсон]

А кто осуществляет эти проверки?

[Гость Адилбек]

А кто осуществляет эти проверки?

А кто осуществляет эти проверки?

В нефтянке - комитет госинспекции МНГ РК, в горнорудке - комитет геологии МИНТ РК

[danny_adz]

Господа, это все конечно хорошо, но на каком основании тогда признавать закуп недействительным?

[ровесник]

07.02.2013 Уважаемые недропользователи! Настоящим сообщаем, новые Правила приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию и Правила приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию посредством государственной информационной системы «Реестр товаров, работ и услуг, используемых при проведении операций по недропользованию, и их производителей" вынесены на заседание Правительства Республики Казахстан и были приняты по результатам голосования членами Правительства.

добрый день, коллеги. кто уже изучал? какие мнения?

Изменено 8 Февраля 2013 пользователем ровесник

[Гость Кирилл]

Подскажите, пожалуйста, такой нюанс:

Мы являемся подрядчиками у недропользователя, оформлены все разрешительные документы на работы, связанные с добычей и переработкой руды. Но, помимо этого, мы также являемся недропользователями по контрактам на свои месторождения, по которым закуп ТРУ проводится через сайт reestr.nadloc.kz, с этой стороны все делается по букве закона. Контракты по нашим месторождениям в скором времени истекают и руководство хочет прекратить закуп ТРУ через вышеуказанный сайт полностью, включая и подрядные работы. Насколько это правомочно и чем грозит нарушение, если таковое будет иметь место в случае отказа от закупа посредством электронных закупок.

[Гость Адилбек]

Подскажите, пожалуйста, такой нюанс:

Мы являемся подрядчиками у недропользователя, оформлены все разрешительные документы на работы, связанные с добычей и переработкой руды. Но, помимо этого, мы также являемся недропользователями по контрактам на свои месторождения, по которым закуп ТРУ проводится через сайт reestr.nadloc.kz, с этой стороны все делается по букве закона. Контракты по нашим месторождениям в скором времени истекают и руководство хочет прекратить закуп ТРУ через вышеуказанный сайт полностью, включая и подрядные работы. Насколько это правомочно и чем грозит нарушение, если таковое будет иметь место в случае отказа от закупа посредством электронных закупок.

Вы обязаны производить закуп ТРУ по правилам не только по своим контрактам, но и как подрядчик недропользователя! Статья 77 Закона РК "О недрах и недропользовании". В случае, если Ваша компания сейчас откажется от правил, то в случае выявления нарушений Ваши закупки не будут признаны в качестве расходов, направленных на исполение контрактных обязательств (пунт 6 статьи 77), а дальше ответственность, предусмотренная контратом и КОАП.

[Katrina]

Добрый день. Изучив правила возникли вопросы, может кто-нибудь помочь мне их разъяснить.( в части касающейся недропользователей по твердым ПИ). 1. По тексту идет упоминание о том что недро-ль должен публиковать объявления, протокола в системе электронных закупок синхронизированной с реестром тру - это получается нам надо помимо регистрации в реестре еще и зарегистрироваться в вышеуказанной системе??? (в поисковике забив система эелктрон. закупок, например вылезла E-PROC) Я правильно поняла??? 2. При закупе мы должны указывать "требования по местному содержанию в закупаемых товарах или работах, или услугах, выраженные в процентах по каждому лоту (от 0 до 100)" - что это?!? Оно в произвольной форме составляется ??? и как рассчитать какой именно процент требовать от поставщиков? (или всегда указывать по минимуму). 3."обязательное требование недропользователя к подрядчику о соблюдении настоящих Правил при исполнении договора на выполнение работ" - в какой форме его составлять? 4. В шаблонах протоколов по закупу из 1 источника и способом ЦП нет пункта с составом конкурсной комиссии, но подписи в конце протокола должны стоять членов КК - это ошибка или недопечатка???