какие действия предпринять после вступления в силу решения суда?

[Marianna]

Вступило в законную силу решение суда об изъятии имущества из чужого незаконного владения.В ходе судебных разбирательств выяснено,что ответчик незаконно передал имущество истца третьим лицам и теперь его у него нет,третьи лица показали в суде,что они незаконно приобрели у ответчика наше имущество и в последствии его уничтожили. Никаких доказательств уничтожения нет.Имущество нам вернуть не могут,тк его нет в наличии.Теперь мы готовим новый иск по взысканию суммы незаконного обогащения со ставкой рефинансирования за все годы пользования нашим имуществом ответчику.Кроме того,мы продолжаем нести налоговое обременение в связи с этим имуществом,тк являемся его фактическими владельцами.Куда и с какими заявлениями обратиться -в суд или полицию и по каким статьям- для установления где и у кого имущество,чтобы довести дело до логического завершения.А так получается- имущества нет,но числится,факт уничтожения не доказан.

[Zangar]

Теперь мы готовим новый иск по взысканию суммы незаконного обогащения со ставкой рефинансирования за все годы пользования нашим имуществом ответчику.

Подайте в суд на ответчика о истребовании суммы за незаконное получение имущества и его реализацию третьим лицам без ведома его владельца, с начислением неустойки по ставке рефинансирования, по причине невозможности возврата данного имущества.

Приложите бухгалтерску справку о стоимости данного имущества, а также расчет неустойки. Также вступившее в законную силу решение.

Или же признать ответчика приобретателем указанного имущества с возмещением суммы, якобы за продажу.

Изменено 27 Декабря 2010 пользователем Zangar

[Shabak]

Ну как я понимаю, если решение вступило в силу=-надо идти к судебным исполнителям. А они уже будут предпринимать меры.

[Marianna]

Подайте в суд на ответчика о истребовании суммы за незаконное получение имущества и его реализацию третьим лицам без ведома его владельца, с начислением неустойки по ставке рефинансирования, по причине невозможности возврата данного имущества.

Приложите бухгалтерску справку о стоимости данного имущества, а также расчет неустойки. Также вступившее в законную силу решение.

Или же признать ответчика приобретателем указанного имущества с возмещением суммы, якобы за продажу.

Мы подготовили иск о взыскании суммы незаконного обогащения с неустойкой.Но как доказать и через кого,что имущества в наличии теперь нет? Ведь факт уничтожения в суде ответчиком не доказан-только голословные показания свидетелей.Может в полицию с каким-то заявлением о возбуждении уголовного дела? По какой статье? Ведь если опять в суд о признании имущества уничтоженным-никаких доказательств этому нет((

[Marianna]

Или же признать ответчика приобретателем указанного имущества с возмещением суммы, якобы за продажу.

[Marianna]

Ну как я понимаю, если решение вступило в силу=-надо идти к судебным исполнителям. А они уже будут предпринимать меры.

Это вопрос по взысканию по первому иску,который вступил в силу-там сумма налогов и судебных издержек. По нему вопросов нет. Из первого иска плавно вытекает другой-возмещение полной стоимости имущества,раз его в натуре не могут вернуть,а главное-как быть дальше? же написала-имуществаякобы нет и оно уничтожено ответчиком и третьими лицами вместе с документами!!! Если его не признать уничтоженным-мы будем пожизненно платить налоги- от 20000 тенге в год и выше,при этом имущества нет и мы им не пользуемся! Или мы каждый год будем инициировать иски по возмещению ответчику?

[Zangar]

Это вопрос по взысканию по первому иску,который вступил в силу-там сумма налогов и судебных издержек. По нему вопросов нет. Из первого иска плавно вытекает другой-возмещение полной стоимости имущества,раз его в натуре не могут вернуть,а главное-как быть дальше? же написала-имуществаякобы нет и оно уничтожено ответчиком и третьими лицами вместе с документами!!! Если его не признать уничтоженным-мы будем пожизненно платить налоги- от 20000 тенге в год и выше,при этом имущества нет и мы им не пользуемся! Или мы каждый год будем инициировать иски по возмещению ответчику?

Ну только через суд привлечь ответчика к ответственности, признать за ним собственником, взыскать сумму стоимости и неустойки.

Касательно документов, у Вас хоть остались копии документов. Если это спецтехника, то можете запросить у регистрирующих органов дубликаты (копии) документов при постановке на учет (регистрации). Или например запросить у таможенных органов, если имущество ввозили через границу. Ну и еще как нибудь. Даже если документы утерялись, то их всегда можно восстановить, например из первоначальных источников.

Касательно доказательств: Даже если есть голословные заявления, то привлечь их как свидетелей.

[Marianna]

Касательно документов, у Вас хоть остались копии документов. Если это спецтехника, то можете запросить у регистрирующих органов дубликаты (копии) документов при постановке на учет (регистрации). Или например запросить у таможенных органов, если имущество ввозили через границу. Ну и еще как нибудь. Даже если документы утерялись, то их всегда можно восстановить, например из первоначальных источников.

Имущество-автобус.По Приказу Министра МВД документы можно восстановить при наличии самого автобуса!! Т.е. сама ситуация не позволяет ничего сделать по восстановлению документов,регистраций и перерегистраций.

[Marianna]

Ну только через суд привлечь ответчика к ответственности, признать за ним собственником, взыскать сумму стоимости и неустойки.

Как его признать собственником и на каком основании???

[Marianna]

Касательно доказательств: Даже если есть голословные заявления, то привлечь их как свидетелей.

Где привлечь их свидетелями??? Они итак в первом суде выступили как свидетели,но доказательств-ноль! Суд не может опираться на такие показания согласно ГПК РК

[М.Ю.]

Ну только через суд привлечь ответчика к ответственности, признать за ним собственником, взыскать сумму стоимости и неустойки.

На каком основании будете взыскивать неустойку?

Насколько я понимаю, суд не выполнил требования ст.226 ГПК?

[Marianna]

На каком основании будете взыскивать неустойку?

Насколько я понимаю, суд не выполнил требования ст.226 ГПК?

Что Вы имеете в виду,написав про ст.226 ГПК? Неустойку мы расчитываем вместе со стоимостью для взыскания с момента передачи имущества по доверенности ответчику

[Marianna]

На каком основании будете взыскивать неустойку?

Насколько я понимаю, суд не выполнил требования ст.226 ГПК?

Да,суд не выполнил требования ст.226. Какие ействия теперь нам предпринимать и в отношении кого?

[Marianna]

Суд первой инстанции вынес решение ,при имеющейся оценке,так как оплачивалась госпошлина решение "изъять имущество",суд второй и третьей инстанции в вердиктах указал "тк имущества в наличии у ответчика нет,то это не может быть вендикационный иск,те истцы могут обратиться с новым иском об истребовании стоимости автомобиля согласно справке маркетингоого исследования с учетом неустойки"

[Zangar]

Имущество-автобус.По Приказу Министра МВД документы можно восстановить при наличии самого автобуса!! Т.е. сама ситуация не позволяет ничего сделать по восстановлению документов,регистраций и перерегистраций.

[Marianna]

Ну только через суд привлечь ответчика к ответственности, признать за ним собственником, взыскать сумму стоимости и неустойки.

Касательно документов, у Вас хоть остались копии документов. Если это спецтехника, то можете запросить у регистрирующих органов дубликаты (копии) документов при постановке на учет (регистрации). Или например запросить у таможенных органов, если имущество ввозили через границу. Ну и еще как нибудь. Даже если документы утерялись, то их всегда можно восстановить, например из первоначальных источников.

Касательно доказательств: Даже если есть голословные заявления, то привлечь их как свидетелей.

Извините,уважаемый,но Вы либо меня не слышите,либо прочитали невнимательно((

[Marianna]

Имущество-автобус.По Приказу Министра МВД документы можно восстановить при наличии самого автобуса!! Т.е. сама ситуация не позволяет ничего сделать по восстановлению документов,регистраций и перерегистраций.

Ну тем более, запросить копии документов из архива. И еще - у Вас что нет договора на приобретение данного автобуса.

Какого договора??? Вы о чем пишите??? Я-СОБСТВЕННИК,автобус зарегистрирован после покупке за мной!! Просто в свое время я временно передавала по доверенности ответчику!!!

[Дмитрий Горбунов]

Ведь факт уничтожения в суде ответчиком не доказан-только голословные показания свидетелей.Может в полицию с каким-то заявлением о возбуждении уголовного дела? По какой статье?

Ну есть вообще-то статья Уголовного Кодекса, которая может быть применена к Вашей ситуации (при определенных обстоятельствах).

Статья 187 УК РК - умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее значительный ущерб ( более 100 МРП). А если удастся добиться обвинительного приговора, он будет иметь преюдициальное значение для последующих гражданских исков

[Marianna]

Ну есть вообще-то статья Уголовного Кодекса, которая может быть применена к Вашей ситуации (при определенных обстоятельствах).

Статья 187 УК РК - умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее значительный ущерб ( более 100 МРП). А если удастся добиться обвинительного приговора, он будет иметь преюдициальное значение для последующих гражданских исков

Спасибо за ответ. Я и сама уже этот вариант рассматривала. Но не хотелось бы человека под уголовщину подводить,но и другого выхода не вижу.Поэтому и прошу совета,может еще какие варианты будут? Там ситуация сложная,он долго скрывался,его многие ищут со слов людей в чьей квартире он прописан,но не проживает.Похоже,что наш случай неединичный. Но мне надо добиться своего и именно законными путями

[Marianna]

Ну есть вообще-то статья Уголовного Кодекса, которая может быть применена к Вашей ситуации (при определенных обстоятельствах).

Статья 187 УК РК - умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее значительный ущерб ( более 100 МРП). А если удастся добиться обвинительного приговора, он будет иметь преюдициальное значение для последующих гражданских исков

Вообще-то я хотела подать заявление по факту самоуправства. Это проходит?

[Дмитрий Горбунов]

Но не хотелось бы человека под уголовщину подводить,но и другого выхода не вижу.

Часть 1 упомянутой здесь статьи УК РК равно как и ст. 327 (самоуправство) - преступления небольшой тяжести и такие дела подлежат прекращению (автоматом) по ч. 1 ст. 67 УК РК по примирению сторон. Так что пусть вас угрызения совести не мучают. Ежели с причинителем вреда в рамках возбужденного уголовного дела договоритесь, то в любой момент можете дело прекратить путем подачи соответствующего заявления.

Так что в ваших интересах рассматривать проблему в уголовно-правовом аспекте. Правда есть еще вариант, что правонарушитель не из пужливых, и перспектива уголовного преследования его не напугает. Но в вашей ситуации и это "+", в силу преюдиции, о чем я писал в предыдущем посте.

[Marianna]

Часть 1 упомянутой здесь статьи УК РК равно как и ст. 327 (самоуправство) - преступления небольшой тяжести и такие дела подлежат прекращению (автоматом) по ч. 1 ст. 67 УК РК по примирению сторон. Так что пусть вас угрызения совести не мучают. Ежели с причинителем вреда в рамках возбужденного уголовного дела договоритесь, то в любой момент можете дело прекратить путем подачи соответствующего заявления.

Так что в ваших интересах рассматривать проблему в уголовно-правовом аспекте. Правда есть еще вариант, что правонарушитель не из пужливых, и перспектива уголовного преследования его не напугает. Но в вашей ситуации и это "+", в силу преюдиции, о чем я писал в предыдущем посте.

Так какую статью применять- о самоуправстве(косвенно доказано в суде при подаче иска об истребовании имущества из чужого незаконного владения) или умышленном уничтожении ( что только предположительно,тк ни однго документа нет и свидетели у ответчика-левые)?