Обсуждаем новые правила закупок в нефтегазовой сфере

[Гость Bulat]

на № 18

Как Вам известно, новым Законом О недрах и недропользовании предусмотрены такие понятия как "годовая программа закупа ТРУ", "среднесрочная программа закупа ТРУ", "долгосрочная программа закупа ТРУ", соответствующие положения закреплены и в Правилах. Теперь такие закупки (с ноября по ноябрь) можете предусмотреть в среднесрочной программе закупа ТРУ

Согласно требованиям Правил договор о закупках заключается на финансовый год, т.е. 01.01.-31.12., как оформляется тогда предлагаемая Вами среднесрочная программа закупа (с ноября по ноябрь)выходит противоречие

[Гость Акмарал МНГ РК]

на № 50

Уважаемый GARMON!

Я Вам писала про нашу систему приема отчетности, а не Реестр МИНТа. Система приема отчетности, обслуживаемая Контрактным агентством для МНГ РК, интегрирована с ЕГСУ (Интегрированная информационная система Единая государственная система управления недропользованием РК), которая уже интегрирована и с базой Налогового комитета, МЮ РК (ГБД ФЛ и ЮЛ, НУЦ), Таможенного комитета

[Гость Акмарал МНГ РК]

И юридически данный пункт нам не запрещает указывать например фирменное наименование.

Нет, указание фирменного наименования не допустимо согласно цитированному Вами пункту. Вы укажете только технические характеристики.

[Гость Акмарал МНГ РК]

Противоречия нет, смотрите инстркуцию по заполнению программ закупок (Постановление Правительства Республики Казахстан от 20 сентября 2010 года № 965 «Об утверждении форм и Правил составления и предоставления годовой, среднесрочной, долгосрочной программ закупа товаров, работ и услуг, отчетов недропользователей о приобретенных товарах, работах и услугах и об исполнении обязательств по казахстанскому содержанию в кадрах»); либо можете принять участие на обучающих семинарах

[Гость Bulat]

Противоречия нет, смотрите инстркуцию по заполнению программ закупок (Постановление Правительства Республики Казахстан от 20 сентября 2010 года № 965 «Об утверждении форм и Правил составления и предоставления годовой, среднесрочной, долгосрочной программ закупа товаров, работ и услуг, отчетов недропользователей о приобретенных товарах, работах и услугах и об исполнении обязательств по казахстанскому содержанию в кадрах»); либо можете принять участие на обучающих семинарах

Спасибо за ответ Акмарал. Но я считаю что Постановлением 965 указано что среднесрочная программа составляется для информации о планируемых на период до трех лет закупках товаров, нигде не указано что можно заключить договор о закупках заключается с ноября по ноябрь в соответствии с среднесрочной программой

[Гость Акмарал МНГ РК]

Уважаемый Булат!

В проекте Правил оговорено, что договоры могут заключаться на срок более одного года, в том числе в случае, если долгосрочные закупки сидят в средне- и долгосрочной программах закупа

[Гость Bulat]

Уважаемый Булат!

В проекте Правил оговорено, что договоры могут заключаться на срок более одного года, в том числе в случае, если долгосрочные закупки сидят в средне- и долгосрочной программах закупа

Спасибо Акамарал

[Гость Руслан]

Нет, указание фирменного наименования не допустимо согласно цитированному Вами пункту. Вы укажете только технические характеристики.

Уважаемая Акмарал!

Прочтите пожалуйста внимательно топик с этим вопросом (раз пять) и прочтите пункт 26 Правил (тоже раз пять, но с выражением и расстановкой) тогда поймете о чем спрашивал Кайрат.

Предлагаемое Вами указание технических характеристик, равносильно словосочетанию из пункта Правил 26 "а также иных характеристик" что также запрещено, так как указывает на кого то конкретно...

Пункт 26 не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки...

[Гость Кайрат]

Спасибо Акамарал

Акмарал! Вы хотите сказать, что среднесрочная программа полностью включает в себя ГПЗ? А закупки которые мы изначально знаем, что будут тянутся свыше года не включать в ГПЗ? Или их включать только как часть? Разъясните!

[Гость Акмарал МНГ РК]

на № 59

За подобными разъяснениями предлагаю обратиться на сайт Контрактного агентства:www.camng.kz, рубрика "вопрос-ответ".

[Taimaz]

Уважаемые коллеги ТС предлагал давать предложения по упрощению процедуры закупа, а не дискутировать.

Давайте, пожалуйста, выдвигать конкретные предложения, которые, надеюсь, МНГ и МИНТ внесут в новые правила.

[GARMON]

Коллеги!

Выкладываю проблему и надеюсь на Ваши предложения, а Акмарал в случае удачи предложит изменения.

При разведке на нефть ОЧЕНЬ тяжело спланировать сумму закупа.

Пример: Отбор керна. Сумма контракта на отбор керна напрямую зависит от глубины отбора (Там по метрам считается). На момент заключения контракта точную глубину отбора могут знать только победители "Битвы экстрасенсов". Соответственно вывести точную сумму не получится, как того требует законодательство.

Но тем не менее закон и правила требуют от нас вставлять точную сумму в план/отчетности/договор. Как тут быть? Что можно изменить?

[Taimaz]

Коллеги!

Выкладываю проблему и надеюсь на Ваши предложения, а Акмарал в случае удачи предложит изменения.

При разведке на нефть ОЧЕНЬ тяжело спланировать сумму закупа.

Пример: Отбор керна. Сумма контракта на отбор керна напрямую зависит от глубины отбора (Там по метрам считается). На момент заключения контракта точную глубину отбора могут знать только победители "Битвы экстрасенсов". Соответственно вывести точную сумму не получится, как того требует законодательство.

Но тем не менее закон и правила требуют от нас вставлять точную сумму в план/отчетности/договор. Как тут быть? Что можно изменить?

Можно заключить рамончый договор, указав ставки.

[Гость Акмарал МНГ РК]

Уважаемые закупщики недропользователей!

Ранее (сообщения №№ 15, 16, 24) мы поднимали вопрос об определении шаблонных критериев для определения в закупки из одного источника консалтинговых услуг. Какие предложения по этому поводу?

[Гость Акмарал МНГ РК]

И еще:

ранее мы обсуждали вопрос приобретения из одного источника канцелярских товаров. Кто-нибудь может дать определение канцелярских товаров?

[GARMON]

Можно заключить рамончый договор, указав ставки.

Это да, но что тогда вставлять на место суммы договора в Реестре/отчете/протоколе?

И еще:

ранее мы обсуждали вопрос приобретения из одного источника канцелярских товаров. Кто-нибудь может дать определение канцелярских товаров?

Изделия и принадлежности, используемые для переписки и оформления документации. Вы имели в виду что то типа этого?

[Гость Акмарал МНГ РК]

Изделия и принадлежности, используемые для переписки и оформления документации. Вы имели в виду что то типа этого?

[Гость Акмарал МНГ РК]

на № 48

Здравствуйте!

Согласно пункту 5 статьи 77 Закона «О недрах и недропользовании» от 24.06.2010 года № 291-IV ЗРК, недропользователи и их подрядчики, а также лица, уполномоченные недропользователями осуществлять закуп товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию в Республике Казахстан, обязаны осуществлять процедуры, связанные с приобретением товаров, работ и услуг, любым из способов, указанных в пункте 1 настоящей статьи, на территории Республики Казахстан. Т.е. размещение Вами в "Реестре" и "Системе приема отчетности недропользователей" объявлений, протоколов вскрытия и итогов, годовых, среднесрочных, долгосрочных программ закупа, квартальных отчетов о приобретенных ТРУ, отчетов по казсодержанию в кадрах и по обучению должно основываться на договорных отношениях с недропользователем в рамках гражданского законодательства.

Подписание ЭЦП другим юридическим лицом при сдаче отчетности и размещении информации в Реестре возможно при наличии соответствующей доверенности от недропользователя

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Декабрьский текст проекта-

http://online.prg.kz/Document/Default.aspx?doc_id=30911506

[Гость Гость]

Уважаемые закупщики недропользователей!

Ранее (сообщения №№ 15, 16, 24) мы поднимали вопрос об определении шаблонных критериев для определения в закупки из одного источника консалтинговых услуг. Какие предложения по этому поводу?

Консалтинг - это вид интеллектуальной деятельности, основная задача которого заключается в анализе, обосновании перспектив развития и использования научно-технических и организационно-экономических инноваций с учетом предметной области и проблем клиента.

Консалтинг решает вопросы управленческой, экономической, финансовой, инвестиционной деятельности организаций, стратегического планирования, оптимизации общего функционирования компании, ведения бизнеса, исследования и прогнозирования рынков сбыта, движения цен и т.д. Иными словами, консалтинг - это любая помощь, оказываемая внешними консультантами, в решении той или иной проблемы.

Основная цель консалтинга заключается в улучшении качества руководства, повышении эффективности деятельности компании в целом и увеличении индивидуальной производительности труда каждого работника.

Неплохая классификация видов консалтинга: http://www.management.com.ua/consulting/cons006.html

Консультационные услуги, консалтинг следует закупать из одного источника, т.к., говоря бытовым языком, совета надо спрашивать у того, кому доверяешь, а не у того, кто дешевле продаст. Как минимум управленческий консалтинг, финансовый, инвестиционный, информационный консалтинг (предоставление аналитической информации для нужд клиента) должны закупаться из одного источника.

[Taimaz]

Консалтинговые услуги, финансовый аудит, услуги юридических и страховых компаний должны закупаться из одного источника.

[Гость Alik]

На сайте NADLoC'a прозвучал такой вопрос и соответствующий ответ на него:

"09.12.2010, Андрей

Здравствуйте! Недропользователю необходимо закупить услуги удаления и переработки отходов. Статья 288, п.6 Экологического кодекса РК: «При выборе способа и места обезвреживания или размещения отходов, а также при определении физических и юридических лиц, осуществляющих переработку, удаление или размещение отходов, собственники отходов должны обеспечить минимальное перемещение отходов от источника их образования». Допустим, известно, что производственные мощности только одного лица, осуществляющего переработку отходов, расположены к месту образования отходов недропользователя на минимальном расстоянии. Можно ли в данном случае применять закуп из одного источника? Если да, то что будет являться обоснованием такого способа закупа и какому пункту Правил 1139 будет соответствовать эта закупка? Если нет, то как быть в данной ситуации?

Здравствуйте, Андрей! В данном случае, пример «.....производственные мощности только одного лица, осуществляющего переработку отходов, расположены к месту образования отходов недропользователя на минимальном расстоянии» не соответствует основаниям, предусмотренным п. 105. Правил.

В этой связи, рекомендуем рассмотреть возможность применение других способов закупки товаров, работ и услуг согласно Правил."

Почему бы не предусмотреть закуп подобных работ/услуг способом закупа из одного источника?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Проект Правил приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию посредством государственной информационной системы «Реестр товаров, работ и услуг, используемых при проведении операций по недропользованию, и их производителей»

http://online.prg.kz/Document/Default.aspx?doc_id=30912487

[Taimaz]

Если сбор предложений по новым правилам еще актуале, то есть следующие предложения.

Подпунктом пункта 98 проекта новых правил предусмотрена возможность приобретения из одного источника в следующем случае:

12) приобретение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ у казахстанских производителей работ, при условии, что доля казахстанского содержания в выполняемых работах составит не менее 65 (шестьдесят пять) процентов.

Было бы акутально предусмотреть такой способ закупа не только при приобретении указанных работ (научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ), но и всех других работ и услуг, то есть когда поставщик предоставляет документы, подтверждающие КС не менее 65%. Это ведь справедливо, так как правила закупа направлены на поддержание казахстанских производителей, так зачем проводить конкурс, если поставщик и так какзахстанский.

Далее, этим же пунктом предусмотрен закуп из одного источника в случаях:

14) приобретения услуг, связанных с осуществлением командировочных расходов;

15) оплаты арбитражных сборов;

16) приобретения услуг по доверительному управлению имуществом;

17) приобретения услуг по аренде недвижимого имущества с поставщиком, с которым ранее был заключен договор об оказании данной услуги, когда возникает необходимость в его продлении (перезаключении на новый финансовый год).

Предалагю предусмотреть в новых правилах, чтобы по этим пунктам правила вообще не применялись. Услуги, связанные с командировочными расходами, включают гостиницы (иногда заграничные), транспорт (например, проезд от аэропорта до гостиницы на такси) и пр. Как потом давать объявление, что компания закупила услуги такси в Лондоне, или гостиницы, где брать их наименование, реквизиты и т.д.

Предусмотреть в новых правилах возможность закупа услуг у нескольких поставщиков. Например, компания выбрала поставщика куръерских услуг по наименьшей цене. Однако в случае необходимости срочной доставки корреспонденции компания имеет прибегнуть к услугам более дорогой компании. Или вообще, закуп куръерских услуг надо исключить из правил.

И вообще, желательно, чтобы в правилах было четко прописано, что относится к операциям по недропользованию, и предусмотреть, что ТРУ, без которых возможен сам процесс извлечения полезных ископаемых из недр на поверхность, то есть они не принимают непосредственное участие в этом процессе, приобретаются без процедур. Какое отношение к процессу добычи имеют канцтовары, бытовая химия и многое другое.

[Гость Alik]

Согласно пункту 27 Проекта Правил ...:

Секретарь конкурсной комиссии ... оформляет и подписывает протокол вскрытия конвертов с конкурсными заявками, протокол допуска к участию в открытом конкурсе, протокол подведения итогов открытого конкурса, автоматически сформированный Системой, другие протоколы заседаний конкурсной комиссии, обеспечивает сохранность документов и материалов открытого конкурса по закупу ТРУ.

? 1) О каком еще протоколе допуска к участию в открытом конкурсе идет речь? Ибо в Системе планируется предусмотреть третий протокол, которого не было и нет в Системе?

2) Что подразумевается ЗДЕСЬ под словом "оформляет"? Значит ли это, что секретарь конкурсной комиссии формирует протоколы в Системе?