Обсуждаем новые правила закупок в нефтегазовой сфере

[Taimaz]

Правилами запрещено вносить изменения в подписанный договор поставки. Проблем нет, когда договор на разовую поставку. А как быть, если договор долгосрочный, и цены на материалы в начале года существенно отличаются от цен в конце года.

Например, договор оказания услуг питания на месторождении. Стоимость продуктов растет каждый день.

Было бы справедливо предусмотреть в новых правилах возможность внесения изменений в заключенные договора с поправкой на коэффициент инфляции (по официальным сведениям Нацбанка). Понятно, что это риски поставщиков, но как быть недропользователю, если поставщик услуг в один день откжется от исполнения ставшего для него убыточным договора.

[Гость Акмарал МНГ РК]

на № 72

В проекте Правил уже предусмотрено это, как одно из оснований закупа из одного источника: приобретение работ по переработке, удалению и размещению образуемых в процессе хозяйственной деятельности отходов у поставщика, производственные мощности которого обеспечивают минимальное перемещение отходов от источника их образования

[Taimaz]

Пунктом 81 действующих правил запрещено внесение изменений в ценовое предложение.

Если согласно правил определяющим является наименьшая цена, то было бы логично предусмотреть в новых правилах возможность внесения изменений в ценовые предложения в сторону уменьшения (что-то вроде аукциона на понижение), либо чтобы поставщики предлагали в ценовом предложении размер скидки.

[Гость Акмарал МНГ РК]

на № 78

В предлагаемых Контрактным агентством изменениях предусмотрен закуп через систему электронных закупок способом открытого конкурса с понижением цен конкурсных ценовых предложений

[*DOCTOR*]

  Лоскутов Игорь Юрьевич писал(а):

Декабрьский текст проекта-

http://online.prg.kz/Document/Default.aspx?doc_id=30911506

Возможно это просто сомнения, но меня смущает Пункт 101 и 103 проекта Правил, которые также присутствуют в действующих.

И в том и в другом случае мы имеем дело с протоколом подведения итогов закупа ТРУ, однако на деле получается размещение протокола дважды. Смысл?

Изменено 12 Января 2011 пользователем *DOCTOR*

[Гость Акмарал МНГ РК]

Уважаемые форумчане!

Сообщаю, что по итогам нашего обсуждения Контрактное агентство поддержало и предложит включить в проект Правил следующие изменения:

1. в закупки из одного источника будут включены дополнительно следующие основания для закупа:

1) приобретения работ по переработке, удалению и размещению образуемых в процессе хозяйственной деятельности отходов у поставщика, производственные мощности которого обеспечивают минимальное перемещение отходов от источника их образования;

2) приобретения услуг печатных изданий, необходимых для информационного обеспечения закупок в соответствии с настоящими Правилами;

3) приобретения услуг по подготовке, переподготовке и повышению квалификации работников (т.е. не только за рубежом);

4) продукты питания;

5) приобретения услуг по аренде недвижимого имущества;

6) приобретения услуг образовательных учреждений для исполнения контрактных обязательств недропользователей по обучению, повышению квалификации и переподготовке работников, являющихся гражданами Республики Казахстан, задействованных при исполнении контракта, или обучение граждан Республики Казахстан по перечню специальностей, согласованному с компетентным органом, в соответствии с законодательством Республики Казахстан о недрах и недропользовании.

2. Кроме того, намерены предусмотреть право заказчика по своему усмотрению дробить на лоты по количеству (объемам) однородных ТРУ с одним местом поставки.

3. Включить дополнительные основания изменения заключенного договора о закупках:

- возможность ежегодного изменения по соглашению сторон цены договора о закупках ТРУ, заключаемых на период более одного финансового года, исходя из уровня инфляции, определенного на соответствующий период нормативными правовыми актами Республики Казахстан;

- в части уменьшения суммы договора, связанного с уменьшением потребности в объеме приобретаемых ТРУ при условии неизменности цены за единицу ТРУ, указанных в заключенном договоре о закупках данных товаров, работ, услуг. Такое изменение заключенного договора о закупках товаров, работ, услуг допускается в пределах сумм, предусмотренных в годовой и (или) среднесрочной и (или) долгосрочной программах закупа для приобретения данных товаров, работ, услуг.

По поводу канцелярских товаров. Мы просили какую-то конкретную формулировку, что понимать под «канцелярскими товарами», поступило предложение – «изделия и принадлежности, используемые для переписки и оформления документации».

Мы обратились к одной из крупнейших компаний Казахстана, занимающейся реализацией канц. товаров, с просьбой дать четкую формулировку понятия «канц.товары». На что нам ответили, что это практически невозможно, в связи с тем, что ассортимент того, что они реализуют, огромнейший: от ручек обычных, до ручек из благородного металла, инкрустированных драгоценными камнями, от обычной бумаги до оргтехники – шредеры, ламинаторы, станки для переплета… В целом подразделение продукции осуществляется следующим образом (для офиса; для школы, обучения; расходные материалы – бумаги, картриджи т.п.; сувенирная продукция – подарочные канцелярские принадлежности – шахматы, бар-глобус; художественные материалы – для изобразительного искусства; оргтехника; развивающие – аудиокниги, игры, диски; учебное оборудование – пособия, карты и т.п.).

Как видите, перечень канцелярских изделий может быть неограниченный, поэтому предлагаем дать предложения по формулировке приобретаемых из одного источника канц.товаров, который нужен, так сказать, «по делу» - исключительно для надлежащего исполнения контрактных обязательств при проведении операций по недропользованию.

На основании изложенного, для формулировки Контрактным агентством окончательного варианта проекта Правил, редакцию которого мы будем отстаивать, просим предоставить еще предложения.

P.S. повторяем, что отнесение закупа тех или иных ТРУ вне Правил невозможно в силу ст. 77 Закона «О недрах и недропользовании». Как только Законом будем предусмотрено право приобретения ТРУ вне Правил, соответственно будут пересматриваться и Правила.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Справка с обоснованием необходимости признания утратившими силу некоторых решений Правительства Республики Казахстан

Согласно абзацу первому пункта 1-1 статьи 27 Закона Республики Казахстан от 24 марта 1998 года «О нормативных правовых актах» (далее – Закон о НПА), при признании утратившим силу нормативного правового акта вышестоящего уровня подлежат признанию утратившими силу нормативные правовые акты нижестоящего уровня, принятые в его реализацию.

Так, Закон Республики Казахстан от 27 января 1996 года «О недрах и недропользовании», в реализацию которого было принято постановление Правительства Республики Казахстан от 28 ноября 2007 года № 1139 «Об утверждении Правил приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию» (далее – постановление № 1139) признано утратившим силу в связи с принятием в новой редакции Закона Республики Казахстан от 24 июня 2010 года «О недрах и недропользовании» (далее – Закон от 24 июня 2010 года о недрах).

В соответствии с пунктом 2 статьи 27 закона о НПА, перечень актов и их частей, подлежащих признанию утратившими силу в связи с принятием нормативного правового акта, должен содержаться либо в самом акте, либо в акте о порядке введения его в действие.

На основании вышеизложенного и в целях реализации пункта 15) статьи 16 закона от 24 июня 2010 года о недрах разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «Об утверждении Правил приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию», которым предусматривается признать утратившим силу постановление № 1139.

Наряду с этим, необходимо признать утратившим силу постановление Правительства Республики Казахстан от 1 апреля 2010 года № 267 «О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 28 ноября 2007 года № 1139», поскольку в силу абзаца первого пункта 5 статьи 27 Закона о НПА, при признании нормативного правового акта утратившим силу одновременно признаются утратившими силу все нормативные правовые акты либо их части, которыми вносились изменения и дополнения в данный акт.

Первый вице-министр

индустрии и новых технологий

Республики Казахстан А. Рау

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати на экспертизу объединений предпринимателей Проект Правил приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию пошел без 9-го приложения.

Случайно или нет?

[Taimaz]

Акмарал, а что решили с консалтинговыми, аудиторскими и юридическими услугами?

[Taimaz]

В пункте 26 Правил сказано:

"В конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику".

В разделе, касающемся закупа путем запроса ценовых предложений такого запрета нет. Так можно ли при закупе путем запроса ЦП указывать на марку товара или конкретного производителя?

[Гость Акмарал МНГ РК]

  Лоскутов Игорь Юрьевич писал(а):

Кстати на экспертизу объединений предпринимателей Проект Правил приобретения товаров, работ и услуг при проведении операций по недропользованию пошел без 9-го приложения.

Случайно или нет?

надо будет у МИНТа спросить

[Гость Акмарал МНГ РК]

  Taimaz писал(а):

Акмарал, а что решили с консалтинговыми, аудиторскими и юридическими услугами?

Для консалта я просила дать шаблоны квал.требований к потенц.поставщикам, критерии оценки соответствия поставщиков этим требованиям. Мне дали определение консалта.

Мы согласны с тем, что покупать консалтинговые услуги надо у того, кому доверяешь. Но мы не можем же прописать "руководствуясь внутренним убеждением" или "при наличии не менее 10 рекомендаций от компаний, которые, в свою очередь, тоже обладают 10 рекомендациями...".

Дайте шаблоны квал требований!!!

[Гость Акмарал МНГ РК]

  Taimaz писал(а):

В пункте 26 Правил сказано:

"В конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику".

В разделе, касающемся закупа путем запроса ценовых предложений такого запрета нет. Так можно ли при закупе путем запроса ЦП указывать на марку товара или конкретного производителя?

есть, в п. 108

[Гость Акмарал МНГ РК]

  Лоскутов Игорь Юрьевич писал(а):

Справка с обоснованием необходимости признания утратившими силу некоторых решений Правительства Республики Казахстан

Да, спасибо. На "утрату" ставятся оба ППРК, это прописано в проекте ППРК, которым утверждаются "простые Правила" (не посредством Реестра).

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вам спасибо, за открытое обсуждение :)

Это, к сожалению, такая редкость в нашей реальности.

Хотя, казалось бы, только всем на пользу.

[GARMON]

  Акмарал МНГ РК писал(а):

По поводу канцелярских товаров. Мы просили какую-то конкретную формулировку, что понимать под «канцелярскими товарами», поступило предложение – «изделия и принадлежности, используемые для переписки и оформления документации».

Мы обратились к одной из крупнейших компаний Казахстана, занимающейся реализацией канц. товаров, с просьбой дать четкую формулировку понятия «канц.товары». На что нам ответили, что это практически невозможно, в связи с тем, что ассортимент того, что они реализуют, огромнейший: от ручек обычных, до ручек из благородного металла, инкрустированных драгоценными камнями, от обычной бумаги до оргтехники – шредеры, ламинаторы, станки для переплета… В целом подразделение продукции осуществляется следующим образом (для офиса; для школы, обучения; расходные материалы – бумаги, картриджи т.п.; сувенирная продукция – подарочные канцелярские принадлежности – шахматы, бар-глобус; художественные материалы – для изобразительного искусства; оргтехника; развивающие – аудиокниги, игры, диски; учебное оборудование – пособия, карты и т.п.).

Как видите, перечень канцелярских изделий может быть неограниченный, поэтому предлагаем дать предложения по формулировке приобретаемых из одного источника канц.товаров, который нужен, так сказать, «по делу» - исключительно для надлежащего исполнения контрактных обязательств при проведении операций по недропользованию.

Предлагаю чтобы отсечь "бриллиантовые" ручки установить порог по цене. Либо поставить что то типа "изделия и принадлежности, используемые для переписки и оформления документации из не драгоценных материалов", ну это полет моей фантазии.

Кстати Акмарал к вам ГИГАНТСКАЯ просьба, обращался в раздел ГДУ "Вопрос-Ответ" там мой неудобный вопрос просто стерли (надеюсь тут не сотрут), по телефону ответа так и не дали.

В реестре ТРУ и в системе по сдаче отчетности для недропользователей разные коды СКП! Такой вот прикол.

Пример:

Услуги по ремонту гарантийному автомобилей пассажирских 50.20.11.200 A(Реестр) 45.20.11.200 A(Система отчетности)

Не смотрите то что это один пример, лень копаться. Я не встречал ни одного совпадения в кодах.

Это ну просто НЕРЕАЛЬНО затрудняет сдачу отчетности. Так как все процедуры проходят по одному коду, а отчитываться надо по другому. И так после заполнения формы ексел сил мало остается, а тут еще оказывается что я должен рыться в своих пунктах отчетности и в ручную! искать коды для системы.

ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ.

[GARMON]

Акмарал.

Также очень вас прошу повлиять на решение по продлению периода сдачи отчетности в связи с тем, что через систему сдают впервые и с тем что она недоработанная.

Это возможно?

[Гость Акмарал МНГ РК]

на №№ 91-92

Да, есть такая ситуация. Однако она вполне объяснима: коды СКП, которые использованы в системе отчетности - это коды, которые официально разработаны Агентством по статистике, а коды, которые в Реестре, они тоже разработанные Агентством по статистике, но только устаревшие.

В нашей системе использовать устаревшие данные мы не можем.

Продлить сроки сдачи отчетности – Вы же понимаете, сроки определены в Законе «О недрах…», поэтом о никаком продлении сроков речь идти не может.

По поводу недоработанности системы сдачи отчетности – конкретные примеры, пожалуйста (как Вы поняли, коды СКП – это вопрос не к нам…).

[*DOCTOR*]

  *DOCTOR* писал(а):

Возможно это просто сомнения, но меня смущает Пункт 101 и 103 проекта Правил, которые также присутствуют в действующих.

И в том и в другом случае мы имеем дело с протоколом подведения итогов закупа ТРУ, однако на деле получается размещение протокола дважды. Смысл?

Повторюсь в связи с отсутствием ответа.

[Гость Акмарал МНГ РК]

Уважаемый DOCTOR!

Мы отредактировали пункт 101. Мы предлагаем, чтобы там была информация только о том, что протокол размещается в Реестре. Никаких сроков принятия решения после заключения договора: т.е. сначала - решение, потом - договор, а не наоборот.

[Taimaz]

  Акмарал МНГ РК писал(а):

на №№ 91-92

Да, есть такая ситуация. Однако она вполне объяснима: коды СКП, которые использованы в системе отчетности - это коды, которые официально разработаны Агентством по статистике, а коды, которые в Реестре, они тоже разработанные Агентством по статистике, но только устаревшие.

В нашей системе использовать устаревшие данные мы не можем.

Акмарал, зачем использовать в Реестре коды, если они устаревшие? Нельзя ли разместить и там и там новые коды СКП.

[GARMON]

  Акмарал МНГ РК писал(а):

на №№ 91-92

Продлить сроки сдачи отчетности – Вы же понимаете, сроки определены в Законе «О недрах…», поэтом о никаком продлении сроков речь идти не может.

По поводу недоработанности системы сдачи отчетности – конкретные примеры, пожалуйста (как Вы поняли, коды СКП – это вопрос не к нам…).

1. Когда я заливаю 2 формы, непонятным образом половина (я подсчитал) из первой формы просто пропадают.

2. Исчезают номера договоров во 2-й форме. В связи с чем мне необходимо "занулять" номер договора в первой части, чтобы увидеть не пункты 2-й формы, у которых изчез номер. И только потом обратно проставлять номера, чтобы они появились в "Необходимо войти и исправить несоответствия"

3. Когда я меняю СКП (другого выхода у меня нет), наименование СКП вставляется в наименование предмета закупа (это не ошибка но совершенно не удобно).

4. Когда меняю СКП автоматически выходит единица измерения на работы/услуги, при сохранении выходит ошибка о том, что у работ/услуг МКЕИ быть не может. (это не ошибка но совершенно не удобно)

5. В номерах договоров не всегда принимает знаки ("\", "-") (алгоритм так и не вычислил).

6. В электронных адресах не принимает знаки ("-",".") (но как известно по международному стандарту эти знаки допустимы).

7. В адресах сайтов не принимает знаки ("-",".") (но как известно по международному стандарту эти знаки допустимы).

8. Из екселя дроби переходят со знаком "," но система принимает только "."

9. Можно поставить кнопку "Подписать все" в 1-й форме отчетности?

Вот пока все что вспомнил.

[GARMON]

У меня 94 пункта и то мне тяжело. Боюсь представить, что будет творится с теми компаниями у которых 3000 пунктов.

ЗЫ. Ну при вашем желании ведь возможно продлевать сроки сдачи отчетности. Уже было такое.

[Гость Акмарал МНГ РК]

  Taimaz писал(а):

зачем использовать в Реестре коды, если они устаревшие? Нельзя ли разместить и там и там новые коды СКП.

Вы ж понимаете, вопрос не к нам. Нужно обратиться к разработчикам и собственникам

[GARMON]

Если кому интересно то тут есть 3 видеоурока, которые связаны с "недропользование-закупом". 2 из них касаются отчета.