Обсуждаем проект Закона Республики Казахстан «О телерадиовещании»

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Поступил последний вариант проекта, текст здесь -

http://online.prg.kz/Document/Cache/0/Docu...34&mode=all

Новость по более ранней версии проекта здесь-

http://www.zakon.kz/194817-kabelnomu-i-spu...videniju-v.html

У кого какие есть замечания и предложения- просьба высказываться.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати, отразился наконец в он-лайн базе (выше ссылка) январский вариант.

[Гость Almas]

Не вчитывался в детали закона, но считаю что с такого рода законом запоздали немного. Конечно можно говорить и упавать на ограничение обмена мировой информацией. Но это маленькая жертва по сравнению с той гомосятиной что сейчас там показывается. И я сомневаюсь что закроют ифнормационные каналы как НТВ, ОРТ, BBC или CNN. Хотя информация в них тоже используется в определенных политических целях не дающие никакие плюсы нашей стране ни в политике, ни в познавании. Также закон вряд ли коснется познавательных каналов как животный мир, рыбалка, discovery или культура.

А вот некоторые каналы, как напримиер ТНТ, Рент ТВ, Муз ТВ стоило бы закрыть или ограничить их вещание. Я в шоке от правительства России. Переключая 30 российских каналов можно обязательно найти канал где показывают секс, в другом насилие, в третьем бандитские сериалы, гламурную молодежь, «чуткого» до моды Сергея Зверева, ярого защитника безопасного секса Анфису Чехову, песни про секс, Дом-2 где почти все курят. Всей огромной России показывают жизнь Москвы. Бывал в России в 2-х городах, взгляды косые, мысли другие, могут на улице идти пиво пить, маленькие девочки с пирсингом на носу потягивать сигаретку. Я против такой культуры. И против чтобы смотрели такое мои дети.

В недавних событиях на манежной площади тоже не малая доля СМИ. По Рен ТВ могут смаковать новость как какой-то таджик изнасиловал русскую девушку. А когда на станице Кущевской зарезали кавказскую семью, их друзей, включая 4 детей, в общем 12 человек, тогда никто не особо не возмутился. Никто не выходил на площадь кого-то громить.

Поэтому в таком ввиде какие сейчас Российские СМИ, их надо ограничить. Оставить только познавательные, культурные, ну и ОРТ с НТВ. А так, любой человек сможет в инет зайти и достать ту передачу которую он захочет. А детям и людям в отдаленных пунтках не зачем смотреть Московскую культуру.

[Эдуард]

А когда на станице Кущевской зарезали кавказскую семью, их друзей, включая 4 детей, в общем 12 человек, тогда никто не особо не возмутился. Никто не выходил на площадь кого-то громить.

Там русских и татар убили.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вообще-то речь об обсуждении именно с юридической стороны, с позиций казахстанского законодательства и международных норм.

Остальное - в комменты к новости, там некоторые господа знатные представления устраивают, будучи едины во многих лицах :) Есть и те, кто с парламентского канала матом кроют оппонентов, таких конечно модеры пресекают.

[Гость Almas]

Вообще-то речь об обсуждении именно с юридической стороны, с позиций казахстанского законодательства и международных норм.

Остальное - в комменты к новости, там некоторые господа знатные представления устраивают, будучи едины во многих лицах :) Есть и те, кто с парламентского канала матом кроют оппонентов, таких конечно модеры пресекают.

точно, не заметил что это юридический форум..)

но это все тоже связано с юриспруденцией... не юридический скажу: это почти нереально заиметь не серьезные отношения с европейкой, тем более уж замужней. там мало замечаешь когда люди грубят, матерятся или принимают агрессию. мало кто из них спивается, мало кто курит, мало разводов, преступления среди лиц младше 18. все это у нас очень развито. то что нравственно мы очень отстаем, в этом вина в первую очередь СМИ. соотвественно нашей юридической базы, ее не доработанности по контролю качества и нравственности

наши в силу наверное не опытности до сих пор не знают где границы между светскими устоями, ущемлениями прав и откровенной порнухой, вреда обществу

это что касается нравственности. а угрозу русскому языку или ущемления прав русскоязычных по любым межднуранодным законам не вижу. интернет преобладает русскоязычными СМИ. телевидение будет максимум вещать на 2-х языках, к 2015 году.

[Гость гость 1]

Данный закон не предусматривает защиту Конституционных прав граждан, в том числе пользователей на получение информации показанной телеканалом. Это существенно, вследствие возможной дискретитации лица или чёрного пиара.

Эфирное аналоговое телевещание, указано в законе. Однако, оно не указано в понятии Закона, и не предусматривается в качестве возможного по нему телерадиовещания.

Закон сыроват. Необходима его доработка с учётом законов "о СМИ" и "авторских и смежных правах" и ГК. Да и термины в них отличаются от этого закона.

[Крылья ноги хвосты]

в тему: поднимается вопрос о пресечении использования спутниковых приемников, т.е. тарелок в потребительском плане.

я так думаю, если запрет на продажу и распространение спутниковых тарелок в РК возможен, то введение адм. ответственности за их эксплуатацию - полный бред. как можно наказывать человека за наличие у него спутниковой тарелки?

[DjeSoP]

в тему: поднимается вопрос о пресечении использования спутниковых приемников, т.е. тарелок в потребительском плане.

я так думаю, если запрет на продажу и распространение спутниковых тарелок в РК возможен, то введение адм. ответственности за их эксплуатацию - полный бред. как можно наказывать человека за наличие у него спутниковой тарелки?

Или как в РФ по закону чтобы установить тарелку необходимо получить разрешение с управления архитектуры и градостроительства)), т.к. цепляя тарелки вы сверлите дырки, а этим нарушается целостность здания))

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Интересно, что им лень это было проводить через СНИП и они не мудрствуя и не скрывая своих намерений, воткнули нормы про установку тарелок в закон :) Тогда надо быть последовательными- добавить в закон нормы про антенны всех видов, приемные аппараты, т.е. телевизоры, форматы PAL/SEKAM и т.д.

[Helen_kst]

Ничего обсуждать не хочу. Злая я, ух! У нас пятницы отключили телеканыл Россия, ДТВ, ТНТ, Звезда. Придется тарелку ставить. Надоело, скучно.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

ТНТ и СТВ вроде давно у всех отключили, это у кого оставалось? Россия у Алма-ТВ есть и новости 24.

[Was76]

Вчера по надшей кабельной сети преобладал ХАБАР,но сегодня вроде всё стало на место.Смотрю в основном National geografphic,наверное сбои,а тарелку ставить неохота.

[an123]

Сначала скажу, что закон «О телерадиовещании» необходим, причем принимать его надо было лет 10-15 назад. Что в проекте хорошего - это наконец-то прописаны термины и определения. Кроме того в законе прописаны такие услуги как IP-телевидение. Сегодня услуга IP-TV вообще ничем не регулируется. Внимательно изучив проект выражаю свои предложения и мнение. Если на форуме будет серьезный настрой, то можно проект обсудить и предложить в МСИ свой коллективный проект закона или предложить замечания к существующему.

1. В список лицензируемых видов деятельности (операторов связи) включить предпринимательскую деятельность предоставление услуг по трансляции телевизионных программ по сети кабельного телевидения включив ее в ст.22 Закона о лицензировании, где приведен исчерпывающий перечень лицензии для осуществления деятельности в области связи. Таким образом вернуться к правовой ситуации до 2004 года. До принятия закона Республики Казахстан «О связи» №567 от 05.07.2004г., деятельность по предоставлению услуг по трансляции телевизионных программ по сети кабельного телевидения относилось к сфере телекоммуникаций и регулировалась уполномоченным органом в области связи (Постановление Правительства Республики Казахстан от 25 ноября 1996 г. № 1443. Утратило силу - постановлением Правительства РК от 29 сентября 2004 г. N 998).

2. Прописать в законе четкие основания для запрета на распространение (отказ в учете) иностранных теле-, радиоканалов на территории Республики Казахстан. Так операторы кабельного телевидения (далее ОКТ) находятся между недовольными клиентами и чиновниками. И весь удар в случае отключений операторы кабельного телевидения будут брать на себя.

3. В случае принятия закона, все изменения больше всего коснуться ОКТ, так как практически все населения во всех городах РК пользуются кабельным телевидением. И люди привыкли сами выбирать какие каналы им смотреть. По сути, Закон надо было принимать до развития сетей кабельного телевидения (до 2002-2004 года).

4. За годы деятельности ОКТ, а это практически 10 лет, вложено много средств в инфраструктуру (ВОЛС, сети внутри домов, штат работников, договоры ит.п.). Но принятие проекта закона полностью ломает бизнес, так как заниматься кабельным телевидением становится не выгодно.

5. После принятия закона часть бизнеса по предоставлению услуг кабельного телевидения уйдет в тень, часть просто закроются. Что вызовет социальную напряженность в стране и отбросит ситуацию на 10-15 лет назад, когда процветал «дикий» бизнес по организации коллективного просмотра спутниковых телеканалов

6. Следует также отметит, что ОКТ по своим сетям предоставляют и услуги телекоммуникаций, например доступа интернет. Поэтому после закрытия пострадают не только абоненты кабельного телевидения, но и законные получатели услуг доступа в Интернет.

7. Регистрация иностранных каналов, перевод (дублирование), соблюдение авторских и смежных обязательств, контроль и вырезка сцен (эротических, насилия) все это перекладывается на операторов кабельного телевидения, что равнозначно закрытию бизнеса самостоятельно или за нарушения закона «О телерадиовещании» уполномоченным органом.

8. Проект закона не является законом прямого действия. То есть в нем не прописаны конкретные нормы по деятельности ОКТ, но которые предусматривается учесть в подзаконных актах МСИ. То есть все будет отдано на усмотрения чиновникам. Поэтому в законе необходимо четко прописать правовой статус ОКТ, четко сформулировано за что будет приостанавливаться деятельность операторов и т.п.

9. Принятия такой редакции закона будет дана отрицательная оценка н международном уровне, так как по сути вводится цензура, повышенный контроль, что негативно повлияет на инвестиционную привлекательность рынка кабельного телевидения Казахстана и не будет способствовать вступлению Казахстана во Всемирную торговую организацию.

Вывод: В такой редакции Закон О телерадиовещании принимать нельзя. Необходимо проводить совместное обсуждение, с обязательным учетом интересов ОКТ, которые давно (больше 10 лет) работают на рынке кабельного телевидения. Необходимо, чтобы закон реально соответствовал принципам, изложенным в статье 4 проекта.

[Captain Ares]

не специалист в этой сфере. да и смотрю ТВ раз в месяц, как правило спорт. бегло прошелся, навскидку что бросилось в глаза

не пойму какой смысл в первом абзаце?

Статья 10. Язык теле-, радиопрограмм

2. Еженедельный объем теле-, радиопрограмм на государственном языке по времени не должен быть менее суммарного объема передач на других языках.

Объем теле-, радиопрограмм на государственном языке в интервалах времени продолжительностью шесть часов каждый, исчисляемый с ноля часов местного времени, не должен быть менее суммарного объема теле-, радиопрограмм на других языках.

Статья 17. Основания для запрета на распространение (отказ в учете) иностранных теле-, радиоканалов на территории Республики Казахстан

1. Уполномоченный орган имеет право отказать представителю теле-, радиокомпаний в постановке на учет иностранных теле-, радиоканалов, если:

1) материалы иностранной телерадиокомпании содержат пропаганду или агитацию насильственного изменения конституционного строя, нарушения целостности Республики Казахстан, подрыва безопасности государства, войны, социального, сословного, религиозного, расового, национального и родового превосходства, культа жестокости, насилия и порнографии и специального сексуально-эротического характера.

с такой формулировкой, показал канал в новостях сюжет о том, что ЕС недоволен идеей проведения референдума в РК - подрыв безопасности государства; показал канал "восьмиугольник" - культ насилия и жестокости, показал канал как у Джанет Джексон сиська вывалилась на сцене - эротика. Короче покажите мне канал и в 95% случаях я найду причину его не регистрировать в РК.

Имхо не госорган это должен решать

специального сексуально-эротического характера

странноватый термин

Статья 23. Защита интересов национального телерадиовещания

1. В еженедельном объеме телерадиовещания отечественных теле-, радиоканалов с 1 сентября 2012 года не менее 50 процентов должны составлять отечественные теле-, радиопрограммы и музыкальные произведения казахстанских авторов либо исполнителей.

вот люблю к примеру хэви или джаз, открываю радиоканал под названием "Метал" или "Джаз", собираюсь гонять соответсвенно что-нибудь в духе Металлики или Луи Армстронга.

Вопрос: где я возьму метал или джаз в исполнении казахстанских авторов или исполнителей? в лучшем случае будет парочка команд любителей. какое удовольствие гонять их 50% эфирного времени вместе с мировыми зубрами жанра?

2. Количество отечественных теле-, радиоканалов, в том числе теле-, радиоканалов свободного доступа, в пакете теле-, радиоканалов должно составлять не менее половины от числа всех теле-, радиоканалов в пакете.

т.е. если отечественных телеканалов всего штук 10, например, то я как оператор не могу предоставить населению и больше 10 иностранных каналов? правильно понял?

тогда это бред, пострадают в первую очередь не самые популярные, но в то же время и не самые плохие каналы.

5. Выход в эфир радио-, телепрограмм, а также демонстрация кино- и видеопродукции порнографического и специального сексуально-эротического характера... запрещаются

вот так взяли и зарубили всю эротику на корню и без исключений. т.е. репортаж о Лувре сделать становится проблематично, ибо придется фильтровать к показу произведения искусств.

а как бы просто прописать что только ночью или по закодированным каналам адалтс онли (вроде так в США делают?) нельзя?

Статья 24. Защита детей и подростков при распространении телепрограмм

1. В целях защиты детей и подростков от телепрограмм, содержащих сцены насилия, жестокости, агрессии, трансляция таких телепрограмм допускается в период времени с 22.00 до 07.00 времени.

опять таки покажите мне любой фильм или передачу и я в 95% случаев найду там повод не показывать их в дневное время, включая новости. новости вообще все в первую очередь подпадают под этот пункт.

Статья 16. Распространение иностранных теле-, радиоканалов в Республике Казахстан

вот чисто технический вопрос. может кто объяснит. как блокируется сигнал со спутников или интернета, чтоб они не попадали на территорию РК? я всегда думал что спутнику все равно, что он рассылает сигнал на всю возможную территорию, а там кто поймал, тот поймал.

[an123]

По ст.16 и 17 (постановка на учет и основания для запрета на распространение). В настоящий момент действуют Правила учета иностранных средств массовой информации, распространяемых в Республике Казахстан, утвержденные постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 июля 2002 года N 843. И если в этих правилах указано, что регистрацию осуществляет распространитель, то в проекте уже указано на представителя. Сейчас оператор кабельного телевидения, как распространитель, просто ставил на учет ретранслируемые телеканалы и не было ни каких проблем. Но теперь в проекте обязанность постановки на учет возложена на представителей иностранных теле-, радиокомпаний, да еще в соответствии с Законом Республики Казахстан «О государственной регистрации юридических лиц и учетной регистрации филиалов и представительств». Не представляю пока как это будет на практике Думается это один из принципиальных моментов ограничивающих ретрансляции иностранных телеканалов. Думается имеет смысл оставить все как есть и требования к иностранным каналам предъявлять такие же как к отечественным.

По техническому вопросу. Блокировать сигнал со спутников практически невозможно, так что техническая возможность приема со спутников будет всегда. А уж, что касается интернета, то просмотр телеканлов в интернете также никак не ограничить (это как попытка заблокировать все заграничные сайты), тем более нам обещают очень широкополосный интернет.

[Captain Ares]

По техническому вопросу. Блокировать сигнал со спутников практически невозможно, так что техническая возможность приема со спутников будет всегда.

но ведь тогда получается что иностранные каналы постоянно транслируют на территорию РК

и не нужно для этого никаких разрешений или регистрации

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Председатель Союза кризисных центров Казахстана Зульфия Байсакова намерена положить конец анархии, царящей в телеэфире. По ее словам, многие каналы нарушают пункт закона о СМИ, запрещающий агитацию жес-токости и насилия. На днях она обратилась за помощью с официальным письмом в Министерство культуры республики.

Как говорит Зульфия, некоторые пресс-службы ДВД разрешают корреспондентам проводить видео-съемку на местах преступлений, в частности убийств. Естественно, тележурналисты пользуются предоставленной возможностью и зачастую не всегда соблюдают этические нормы. Нередко видеоряд сопровождается шокирующими для восприятия детской аудиторией деталями насилия. Показ расчлененных трупов, обгоревших тел и прочих ужасов является главной фишкой сюжета и используется как главное средство повышения рейтингов.

Так, например, на одном из местных телеканалов был представлен репортаж об убийстве пяти человек. Показ крупным планом истерзанных людей занял девять секунд эфирного времени. Журналисты другой новостной программы продемонстрировали своей аудитории труп юноши из Южно-Казахстанской области с многочисленными ножевыми ранениями – этот эпизод длился семь секунд. Таких примеров насчитывается немало.

В связи со всеми вышеперечисленными фактами Зульфия Байсакова обратилась за содействием в Комитет информации и архивов Министерства связи и информации Казахстана. Его представители отметили, что контроль над ситуацией возложен на плечи сотрудников астанинского и алматинского управлений внутренней политики. Однако все же пообещали провести соответствующую работу по соблюдению телевизионными компаниями законодательства республики. В департаменте государственного языка, информации и международного сотрудничества МВД РК Байсаковой ответили, что вопросы формирования редакционной политики каналов элементарно не входят в их компетенцию.

– Сейчас в эфире царит полная вседозволенность, и информация практически не проверяется, – отмечает г-жа Байсакова. – Думаю, что назрела необходимость создания уполномоченного органа, отслеживающего ситуацию на телевизионном пространстве. Впрочем, у нас имеются претензии не только к новостным блокам, но и к фильмам, а также интернет-сайтам.

По словам госпожи Байсаковой, еще одной проблемой стал показ в новостных программах сюжетов, касающихся суицидов. Эта тенденция может сказаться на увеличении количества самоубийств среди подростков.

– Тинейджерам может показаться, что молодых людей, добровольно ушедших из жизни, возводят в ранг героев, – отмечает Байсакова. – Они смотрят на то, как родители и друзья погибших льют слезы, и делают для себя неправильные выводы.

[an123]

Контролирующие и регулирующие органы телерадиовещания, новые по проекту закона и «старые»

1. Уполномоченный орган ( Комитет информации и архивов МСИ)

2. Уполномоченная организация в области мониторинга и технического качества телерадиовещания

3. Местные представительные и исполнительные органы

4. Комиссия по развитию телерадиовещания

5. Комитет связи и информатизации МСИ (остается, так как по ОКЭД (61.10.0 Кабельная телекоммуникационная связь), деятельность по трансляции телеканалов по кабелю относится к области связи и телекоммуникации. И в проекте ничего нет об отмене или изменении этого

6. Антимонопольное Агентство, так как операторы кабельного телевидения отнесены к субъектам регулируемого рынка области связи и телекоммуникаций (можно посмотреть в реестре на сайте Антимонопольного агентства).

7. Прокуратура, юстиция, любят проверять соблюдения авторских и смежных прав

[Antares]

Я вообще не понял для чего этот закон нужен.... Есть закон "О СМИ", там все это уже прописано (исключая технические детали), 50/50 по языкам уже давно выдумали и на местах успешно внедрили (что привело к окончательному краху отечественного радио и телевидения). Под канал, пропагандирующий насилие, можно притянуть даже Nikelodeon. А эротики, ни специализированной, ни обычной я не вижу ни по одному из восьмидесяти каналов, транслируемых нашим местным кабельным оператором. Скажите, на каком канале показывают - мы с женой будем смотреть! Напрашивается единственный вывод: закон - очередная залипуха для того, чтобы держать наш народ за быдло, показывать круглосуточное состязание акынов, очередной юбилей Абая и отражать правильную политику Елбасы. Новая Туркмения, однако, маячит в перспективе. Даже не знаю, что тут можно серьезно обсуждать.... Пардон, накипело....................

Изменено 19 Января 2011 пользователем Antares

[an123]

Наверно большинство согласны, что без телевидения можно обойтись, что оно даже вредно особенно для подрастающего поколению и вообще служит для оболванивания масс. Причем не важно на каком оно языке. Потому что принципы одни – бизнес, нужны рейтинги, реклама , а это значит, увы, не будет телевидения без сцен насилия, эротики. Но решения должен принимать я сам, а не мне сверху навязывать, что мне надо смотреть, а что нет под видом информационной безопасности, которая оборачивается только борьбой с иностранными каналами. Совершенно неприемлим метод продавливания новых законов ограничивающих права на получения информации. Так было и с Законом об Интернете, так получается и теперь с Законом о телерадиовещании, вопреки интересам и прав граждан. Пусть у нас будет 100 разных каналов и право выбирать должно быть за нами и голосовать за лучший канал лучше кнопками пульта. Даже после принятия проекта люди все равно будут смотреть что им нравиться и конечно это ни как не добавит популярности отечественным каналам. Наверно надо помогать отечественным каналам, но не так как сейчас за государственные деньги помогать частным каналам распространять через спутник. Надо чтобы отечественные телепрограммы конкурировали с иностранными и люди сами бы хотели их смотреть. Насчет языка тоже решаемая проблема. В мире уже давно решили проблему вещания каналов на нескольких языках. Для этого передается несколько звуковых дорожек. Обычно язык оригинала и язык страны на которую вещает. Например, Евроньюс имеет порядка 8 цифровых звуковых дорожек. Почему бы так не сделать и у нас. Например, Дискавери вещать с тремя звуковыми дорожками анг, рус и каз. Все ресиверы и приставки поддерживают режимы переключения звуковых дорожек. Я бы наверно иногда и Хабар смотрел если бы там была русская дорожка..

[Гость Гость]

Игорь Юрьевич, поясните пожалуйста, а что будет с Интернет каналами СМИ, их тоже надо будет регистрировать?

[Foxy]

Проект сырой, заворачивает всё на уполномоченного органа, на практике будет порождать массу проблем и недовольства. Терминология определений не отработана, что тоже даст проблемы на практике, как с консультационными услугами в налоговом кодексе. Статьи противоречат друг другу, речь ведётся о добросовестной конкуренции, а практически никакой конкуренции в законопроекте не предусматривается, а диктуется подотчётность и тотальный контроль за всей деятельностью уполномоченным органом каким-то. То есть манна небесная опять для коррупционеров посыпалась. До конца даже читать не стала. При прочтении словосочетания "специальный сексуально-эротический характер" прослезилась. Тронуло. Очень. Инициаторы законопроекта не совсем догоняют, что говоря об обеспечении доступа уполномоченного органа ко всем техническим средствам, у такого уполномоченного органа должен быть соответствующий доступ для такого доступа. Который получают не на основании закона автоматически, а пройдя специальную профессиональную квалификацию, в противном случае таким законом обязывают нарушать правила техники безопасности. Словосочетание "сертификаты соответствия Республики Казахстан" тоже слезу выдавили. Соответствия чему именно? Дальше 20 статьи читать утомилась. Глупо такие законопроекты протаскивать, всё замыкается на тотальном контроле, что ни в коем случае не привнесёт ничего хорошего творческому началу для развития и совершенствования национального телерадиовещания. Нет оно принесёт, конечно. Снова все на Чебурашку перейдут. Который странный, безымянный...Также открывается благодатная нива для теневой экономики и пиратства со спекуляциями. Создаётся искуственный дефицит, а запретный плод сладок. Потом посыпятся претензии, почему РК нарушает капирайты чьи-то. Понятно всё, что надо творить добро типа для населения. Просто такое добро потом аукнется соответствующей реакцией, со всеми вытекающими из неё последствиями. Для контроля программ на зомбоящике существует такой же родительский контроль как и на инете. Или у вас нет таких технологий ещё? Должны быть, продвинутые же вроде.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Игорь Юрьевич, поясните пожалуйста, а что будет с Интернет каналами СМИ, их тоже надо будет регистрировать?

Теоретически да, а практически, имхо, будет как с так называемым законом об интернете позапрошлого года, с помощью которого уполномоченные обещались всю порнуху в интернете извести напрочь.

[Гость Референдумбай]

Статья 23. Защита интересов национального телерадиовещания

5. Выход в эфир радио-, телепрограмм, а также демонстрация кино- и видеопродукции порнографического и специального сексуально-эротического характера, пропаганда культа жестокости и насилия запрещаются.

Выход в радиоэфир программы специального сексуально-эротического характера.

Все. Все шутки про поручика Ржевского отменяются.