Требуется ли согласие супруги на создание мужем ТОО или крупные сделки?

[Гость ОльгаНик.]

1. Человек хочет зарегистрировать ТОО, он состоит в браке. Требуется ли согласие супруги на это?

2. Требуется ли согласие супруги на сделки совершаемые мужем на крупные суммы?

[Гость гостья]

1. Человек хочет зарегистрировать ТОО, он состоит в браке. Требуется ли согласие супруги на это?

2. Требуется ли согласие супруги на сделки совершаемые мужем на крупные суммы?

считаю что не требуется, вот если он совершал бы сделки с их общей собственностью тогда бы требовалось.

[*DOCTOR*]

считаю что не требуется, вот если он совершал бы сделки с их общей собственностью тогда бы требовалось.

Что так?

1) требуется, смотрим ст. 33. ЗРК "О браке и семье" Предполагается, что уставняк ТОО будет сформирован из общего имущества супругов.

2) если в рамках ТОО, то нет, а по распоряжению общим имуществом - возможно.

Изменено 20 Января 2011 пользователем *DOCTOR*

[Avenger]

Требуется в любом случае, потому что завтра супруга будет претендовать на созданное ТОО. Так как оно ТОО было образовано в момент когда оба состояли в законном браке, что влечет за собой признание ТОО общей совместной собственностью! :biggrin:

[кар]

Интересно, что при регистрации ТОО (в МинЮсте), ни разу не спрашивали такое согласие. Как если бы при покупке-продаже квартиры, например.

Авто в ГАИ переоформляют - не опрашивая родственников....что еще подобное бывает?

Предполагается согласие на словах?

Изменено 20 Января 2011 пользователем кар

[Avenger]

Интересно, что при регистрации ТОО (в МинЮсте), ни разу не спрашивали такое согласие. Как если бы при покупке-продаже квартиры, например.

Авто в ГАИ переоформляют - не опрашивая родственников....что еще подобное бывает?

Предполагается согласие на словах?

Да у нас к сожаленю бывает, отсуда потом и все споры о признании прав на различное имущество и т.д.

[Гость Гость]

при регистрации ТОО ведь не спрашивают эту справку

[Mishanya]

Что тут мудрить?

В соответствии с п. 2 ст. 33 ЗоБС, при совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается согласие другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и(или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

[Вовун]

Так как оно ТОО было образовано в момент когда оба состояли в законном браке, что влечет за собой признание ТОО общей совместной собственностью!

Вы это про долю в уставном капитале или имуществе ТОО?

Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и(или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

Когда несколько учредителей, всё просто - нотариус берет согласие супруги на заключение учредительного Договора.

Но если единственный учридетель, что тут будет сделкой и на что именно и в какой форме супруга дает согласие? На практике - никакого согласия в этом случае не дается.

[Avenger]

Вы это про долю в уставном капитале или имуществе ТОО?

Когда несколько учредителей, всё просто - нотариус берет согласие супруги на заключение учредительного Договора.

Но если единственный учридетель, что тут будет сделкой и на что именно и в какой форме супруга дает согласие? На практике - никакого согласия в этом случае не дается.

Я это про уставной капитал, ведь он будет образовываться за счет денежных средств, на которые в случает отсутствия согласия супруги последняя может потом претендовать, так ведь!

[Матэус]

Но если единственный учридетель, что тут будет сделкой и на что именно и в какой форме супруга дает согласие? На практике - никакого согласия в этом случае не дается.

Вроде как не нужен учредительный договор (п.1 ст.16 Закона). Достаточно его (супруга) решения об учреждении.

"Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производиться на основе единолично принятого им решения (п.1 ст.16 Закона)"

Изменено 20 Января 2011 пользователем Матэус

[Гость ноель]

Вроде как не нужен учредительный договор (п.1 ст.16 Закона). Достаточно его (супруга) решения об учреждении.

Вовун и говорит что если не согласие не нужно для учр договора, то зачем оно нужно когда регистрируют ТОО с ед учредителем.

[Гость Гость]

За то я Вам расскажу на своем опыте, что например если умирает супруг, то вдова обязана принять наследство эту ТОО на себя или отказаться от нее в пользу государства.

НО...................... она должна принять или отказаться от всего наследства. А на супруга был оформлен дом. А фирма в убытках и деятельность не ведется.

************

А по гражданскому кодексу при совершении сделок купли-продажи должно быть согласие супруга(ги). Даже при продаже акций брокер или регистратор требует нотариально заверенный документ такого согласия.

[Гость Гость]

А при открытии фирмы конечно не требует никакого согласия супруга(ги). Открыть легко, закрыть трудно

[terminate]

Но если единственный учридетель, что тут будет сделкой и на что именно и в какой форме супруга дает согласие? На практике - никакого согласия в этом случае не дается.

имхо, супругу нужно самому получить согласие другого супруга при принятии решения о создании ТОО, эт если он тайкой все непосильно нажитое вложит в ТОО-ку - жена теоретически может это оспорить

[Гость ОльгаНик.]

Вовун, вы написали:

"Когда несколько учредителей, всё просто - нотариус берет согласие супруги на заключение учредительного Договора.

Но если единственный учридетель, что тут будет сделкой и на что именно и в какой форме супруга дает согласие? На практике - никакого согласия в этом случае не дается. "

Однако сейчас учредительный договор не обязательно удостоверять нотариально. Так что и здесь все обходится без согласия. Да и нотариусы не спрашивают согласия!

Mishanya , вы написали:

"В соответствии с п. 2 ст. 33 ЗоБС, при совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается согласие другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки. "

Если учредитель всего один, то кто вторая сторона?

Имхо, государство в лице ДЮ! Он же регистрировал.... Вы сможете доказать что ДЮ знал о несогласии супрги?

[М.Ю.]

Но если единственный учридетель, что тут будет сделкой и на что именно и в какой форме супруга дает согласие? На практике - никакого согласия в этом случае не дается.

Странно, что распоряжение имуществом, при котором происходит его отчуждение в собственность другого лица, не рассматривается как сделка.

[Гость САР]

Когда несколько учредителей, всё просто - нотариус берет согласие супруги на заключение учредительного Договора.

Это не так, никакого согласия супругов при заключении УД никто не спрашивает. Хотя наверно такое требование в некоторых случаях не помешало бы внести, например когда один из супругов вкладывает совместно нажитое в ТОО (согласия второго не требуется, т.к. не отчуждение), , и через какое-то время вдруг оказывается, что его половина доли ТОО - это половина долгов ТОО...

Странно, что распоряжение имуществом, при котором происходит его отчуждение в собственность другого лица, не рассматривается как сделка.

Вклад в уставный капитал - это не отчуждение, ведь участник имеет право на пропорциональную долю другого лица (юридического).

[Avenger]

Это не так, никакого согласия супругов при заключении УД никто не спрашивает. Хотя наверно такое требование в некоторых случаях не помешало бы внести, например когда один из супругов вкладывает совместно нажитое в ТОО (согласия второго не требуется, т.к. не отчуждение), , и через какое-то время вдруг оказывается, что его половина доли ТОО - это половина долгов ТОО...

Вклад в уставный капитал - это не отчуждение, ведь участник имеет право на пропорциональную долю другого лица (юридического).

Как это вклад не отчуждение, а что это тогда?

Отчуждение имущества

Отчуждение имущества - в гражданском праве - передача имущества, принадлежащего одному лицу, в собственность другого лица.

Отчуждение имущества - один из способов осуществления собственником правомочия распоряжения имуществом, осуществляемого возмездно или безвозмездно. Различают:

- отчуждение по воле собственника: купля-продажа или дарение; и

- отчуждение помимо воли собственника: конфискация, реквизиция или принудительная продажа имущества должника в целях взыскания долга, присужденного по суду.

Денежные средства как раз таки и являются имуществом

[Гость САР]

Отчуждение имущества - в гражданском праве - передача имущества, принадлежащего одному лицу, в собственность другого лица.

Объясните мне пожалуйства на примере: Гражданин единоличным решением учреждает юрлицо и в качестве доли (100%) вклада в УК вносит имущество(денежные средства). Кто является собственником доли участия в юрлице после учреждения? Если имеет место передача имущества, то кому в собственность передается доля в уставном капитале ЮЛ??

[Avenger]

Объясните мне пожалуйства на примере: Гражданин единоличным решением учреждает юрлицо и в качестве доли (100%) вклада в УК вносит имущество(денежные средства). Кто является собственником доли участия в юрлице после учреждения? Если имеет место передача имущества, то кому в собственность передается доля в уставном капитале ЮЛ??

Он и будет являтся собственником, но при передаче в УК супруга в последующем может законно претендовать на свою законную долю! п. 3) ст 21 по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их общей совместной собственности; А УК и будет являтся их общей совместной собственностью!

[Гость гость]

Объясните мне пожалуйства на примере: Гражданин единоличным решением учреждает юрлицо и в качестве доли (100%) вклада в УК вносит имущество(денежные средства). Кто является собственником доли участия в юрлице после учреждения? Если имеет место передача имущества, то кому в собственность передается доля в уставном капитале ЮЛ??

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года № 2

О некоторых вопросах применения законодательства о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

16. Доля участника может быть внесена в уставный капитал ТОО за счет совместно нажитого имущества супругов, которое в силу части 2 статьи 32 Закона Республики Казахстан «О браке и семье» является совместной собственностью супругов. Между тем при возникновении спора о разделе совместно нажитого имущества в его состав включается стоимость части имущества ТОО, соответствующего доле участника.

Распоряжение супругами имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по их согласию, которое предполагается независимо от того, кем из них совершена сделка по распоряжению имуществом, поэтому письменное или нотариально удостоверенное согласие супруги (супруга) участника ТОО на распоряжение долей в имуществе товарищества не требуется.

[Гость ОльгаНик.]

Учредитель с момента передачи имущества в уставный фонд владеет не ЭТИМ имуществом, а долей в УК. То есть он может передать в уставняк машину, а ТОО его продаст и купит станок. При выходе из участников учредитель может получить свою долю в уставняке не станком, а деньгами или (по его согласию) любым имуществом, товаром и пр.

[Пацан]

Вообще все эти согласия супругов, бред! Раз совместная собственность, значит каждый имеет право распоряжаться, а как это делается это проблемы самой семьи. Знать надо с кем брак заключаешь, и как с имуществом поступать. Да будут споры, но ничего тут не поделаешь. Няньканье с супружеской собственностью, это рудимент совка. Право граждан на участие в ЮЛ указано в ГК, это может быть и не материальный вклад. Поэтому ограничивать сие действие супружеским согласием не справедливо.

[KZ Lawyer]

Интересно, что при регистрации ТОО (в МинЮсте), ни разу не спрашивали такое согласие. Как если бы при покупке-продаже квартиры, например.

Авто в ГАИ переоформляют - не опрашивая родственников....что еще подобное бывает?

Предполагается согласие на словах?

Потому что, согласно ст.33 Закона РК "О браке и семье"

2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается согласие другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Но надо еще учитывать положение пункта 3 этой же статьи

Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и(или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

Супруг, нотариально удостоверенное согласие которого на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Изменено 21 Января 2011 пользователем KZ Lawyer