Азиада 2011

[Wanted]

Билетов на сегодняшний матч КЗ-Китай нету((((

Даже спортивные функциоенры не смогли помочь...

ЗЫ. правильнее было бы разместить пост в теме добро пожаловаться

[Була]

2 Wanted, а где состоится матч в Алматы?

эт я непросто так спрашиваю!.... если в Астане то...

Изменено 3 Февраля 2011 пользователем Була

[Кайзер]

Билетов на сегодняшний матч КЗ-Китай нету((((

Даже спортивные функциоенры не смогли помочь...

ЗЫ. правильнее было бы разместить пост в теме добро пожаловаться

Стадион маленький, желающих много. По 1 матчу с Кореей помню, там какое-то полотно расстелили на трибунах с эмблемой Азиады.

То ли там ремонт идет с сидушками, то ли че.

[Captain Ares]

Надо понимать, что то не машины, а люди.

дык я потому и привел пример, что побеждал именно человек, а не машина. побеждал на худшей машине, которая медленнее изначально. почему? потому что он пилот уровнем выше тех которые сидели в более быстрых машинах

Правильно - дети умные и любознательные в первую очередь благодаря самим себе, и даже страшно сказать, талантливы поголовно все (надеюсь меня простят за мои розовые очки в этом вопросе). Вот это - абсолютная истина. И дело простите не в чиновниках, и образовании.

давайте о детях не будем. я вообще не понимаю зачем их вспомнили и сюда приплели

Теперь настала моя очередь прочесть нравоучения - для того, чтобы у ребенка возникло желание учиться, надо его не только каждый раз тыкать в его неудачи, но и похвалить за успехи от души

Сакура, вы спортом занимались? Каким?

спортсмены не дети, они понимают свой уровень и силы, они не могут засунуть куда подальше рейтинги, они следят за ними, они точно знают кто сильнее их а кто слабее, кто имеет примерно одинаковый с ними шанс, и как сделать чтобы увеличить собственные шансы на победу. а если тупо пинать его в зад и орать в ухо "Алга! Ты молодец! Ты победишь потому, что ты из Казахстана!" это в какой-то мере конечно поможет, потому что поддержка моральная всем нужна. Но это не главное. Если не оценивать реально силы, если выиграв какие-нибудь городские соревнования по боксу сразу ломануться на Кличко с криком "Алга!" и плевать на рейтинги, то можно добиться того, что если повезет, то отделаешься только сотрясением мозга и полгода не сможешь выступать на ринге.

Под шумок еще одно шоу прошло. Выбирали Мисс-Азиада

раз уж вспомнили их. ну ка скажите мне, там с других стран участницы были? а то я в новостях смотрю все призовые места только у наших.

Вы с позиции Японии на ситуацию посмотрите - их спортсмены проигрывают спортсменам из страны третьего мира, а в хоккее, можно сказать сборной города с 300-тысячным населением, в Японии хоккеистов больше, чем того населения...))

ну для сравнения. олимпийская сборная США по баскетболу тоже проигрывает в олимпийских играх.

однако в какой стране лучшие баскетболисты в мире?

[Кайзер]

раз уж вспомнили их. ну ка скажите мне, там с других стран участницы были? а то я в новостях смотрю все призовые места только у наших.

Помню, в газете "Время" были фотки 3 участниц. Среди них была девушка, внешне похожая на метиску арабского и африканского происхождения. Не знаю, как называют таких девушек, может мулатка просто )).

По данным "Мегаполиса" в составе нашей сборной больше всего делегатов из ВКО, 48 человек. На 2 месте Алмата, затем ЗКО и на 4 представители Астаны.

[Данияр Тенелов]

Сдается мне, что Азиада поможет только в раскрутке хоккея, который в Астане и так раскручен прилично, благодаря Барысу. А вот, что касается лыж, биатлона и прочего - что-то сильно сомневаюсь я. Как был Щучинск центром подготовки лыжников, так и будет. Хотя лично я с удовольствием на новом стадионе покатаюсь на лыжах.

[Кайзер]

2 Wanted, а где состоится матч в Алматы?

эт я непросто так спрашиваю!.... если в Астане то...

Дык сыграли уже мужские с Китаем в Астане. 14-1. У меня кент собирался поставить в Олимпе 10 000 на то, что Китай вообще не забьет. Отговорил его, хотя бы ТМ 1 гол зайти. Повезло ему =)

Как был Щучинск центром подготовки лыжников, так и будет. Хотя лично я с удовольствием на новом стадионе покатаюсь на лыжах.

В продолжениме темы: Лебедева в интервью "Мегаполису" раскритиковала центр подготовки в Щучинске. По ее словам, там плохо кормят. Могут на 1 манке продержать с утра. Она привыкла жить по международным стандартам и питаться калорийной пищей, разнообразной. Также она говорит, что порой приходилось ждать на морозе, пока подготовят оснащение, покрасят мишени для биатлона, на снег бросали драные коврики. Еще они скидывались на бензин, чтобы их довезли до места назначения. А раньше вообще она каталась на лыжах 1976 года выпуска. Такое вот интервью.

Изменено 3 Февраля 2011 пользователем Kaizer

[Була]

Дык сыграли уже мужские с Китаем в Астане. 14-1. У меня кент собирался поставить в Олимпе 10 000 на то, что Китай вообще не забьет. Отговорил его, хотя бы ТМ 1 гол зайти. Повезло ему =)

а про какой матч тогда пишет Wanted?

Билетов на сегодняшний матч КЗ-Китай нету((((

[Сакура]

Сакура, вы спортом занимались?

К сожалению я не спортсмен - любительски только Тай-бо.

пс. Кэп, прекратите истерику и словоблудие, иначе Ваши рейтинги канут в лету - здесь народ радуется и печалится успехам наших спортсменов. Создайте другие темы типа: Азиада и чиновники, наши спортсмены лучшие из худших и пр...

[Вовун]

По 1 матчу с Кореей помню, там какое-то полотно расстелили на трибунах с эмблемой Азиады.

То ли там ремонт идет с сидушками, то ли че.

Я слышал, что там заранее установленное какое то оборудование для церемонии закрытия Азиады, для приличия его пока прикрыли полотном)))

[Marvel]

а про какой матч тогда пишет Wanted?

Это про женский хоккей! Последняя игра в которой определиться чемпион. Сегодня в 16.00 в Алмате

[Captain Ares]

К сожалению я не спортсмен - любительски только Тай-бо.

так отчего же вы пренебрегаете мнением тех кто занимается спортом и выступал ранее на соревнованиях? отчего вы считаете свое мнение болельщика перед телевизором единственно правильным?

пс. Кэп, прекратите истерику и словоблудие

зачем? благодаря вам я много нового о себе узнаю ну и если дураком меня уже называли и это от вас услышать было не в новинку, то узнать что я ругающаяся баба и истеричка было занятно. это же бесплатный психоанализ. как я могу от него отказаться?

здесь народ радуется и печалится успехам наших спортсменов.

вот негодяи! как они посмели печалиться успехам наших спортсменов?! надо растоптать их в гневе! :confused:

[Анатолий Утбанов]

Ура!!! Наши разгромили сборную Кыргызстана со счетом 21:0!!! Поистине достойные соперники им попались.

По ранее сказанному в теме:

У меня такое ощущение, что оппоненты не понимают сути дискуссии.

Мое утверждение о том, что конкуренты слабы потому, что чиновникам так удобнее "опровергают" следующими доводами:

Вы же за Казахстан говорите, а это страна с 15 миллионным населением, где последние 20 лет шло в основном разрушение спортивной инфраструктуры, и если в течение этих лет тренеры и спортсмены нашли в себе силы подготовиться и выйти на уровень, позволяющий достойно конкурировать, а то и побеждать представителей спортивных мега-держав, вкладывающих в спорт огромные деньги, разве они не достойны уважения.

Во первых спортсменам почет и уважение! Во вторых о них речи и не шло, с кем поставили, с тем и соревнуются. В третьих лучшие спортсмены мега-держав не поехали на Азиаду. Про рейтинги смотрите выше. Резюмируя я хочу Вам сказать вот, что - у нас отличные спортсмены, у нас большинство хороших и талантливых людей, страна богатая, про всю таблицу Менделеева я даже вспоминать не буду, все итак знают. Плохо другое. Нашим спортсменам не дали сильных (ну хотя бы равных) соперников. Не были созданы условия для конкурентной борьбы. Я не против того, чтобы определенные преимущества создавались, но против того, чтобы преимущества возводить на такой уровень когда вместо поединка мы гарантированно увидим избиение. Возьмем пример - боксера. Если ставить против боксера слабых соперников толку от него не будет. Даже талантливый боец неизбежно потеряет в форме и не вырастет в профессионала. Более того, о таком боксере будут отзываться исключительно плохо, а бои его наверняка не будут страдать от количества зрителей. Другое дело если ставить спортсмена с бойцами равными по мастерству, а еще лучше если они будут сильнее.

Аналогично и нашим чиновникам следовало бы привлечь к участию спортсменов равного, с нашими, уровня, при этом заточив вторых (наших) на победу. Вот это было бы зрелище. Соперничество. Профессиональный рост. Бесценный опыт. Возможно и рекорды.

Знаете есть такое понятие в спорте - стоять в паре. Так вот на тренировке мои друзья избегали стоять в паре со слабым партнером и искренне завидовали тому кто работает с сильным спортсменом. Почему? Ответ просто - именно так и растет мастерство.

Далее, теперь уже Сакура пишет:

Теперь настала моя очередь прочесть нравоучения - для того, чтобы у ребенка возникло желание учиться, надо его не только каждый раз тыкать в его неудачи, но и похвалить за успехи от души, пусть и за малые (важно, сделать это искренне ). Так и тут, не надо "открывать" нам глаза - мы и без того знаем все свои сильные и слабые стороны. Да, возможно подготовка хромает, НО! Ребята стараются и показывают неплохие результаты! Вот о чем речь! Засуньте куда-подальше все свои рейтинги. Наши себя еще покажут

Уважаемая Сакура, спортсменов наших мы не тыкаем в неудачи, напротив речь идет о том, что удача не совсем честно пришла.

Опять же повторюсь, о слабой подготовке наших спортсменов я не говорил, судя по всему Вы сами об этом подумали и в такой вот интересной форме (адресуя топик мне) себе же и возразили. Единственное что было упомянуто почти к месту - это рейтинги и результаты. Тут я вынужден Вас огорчить, рейтинги как раз то за, что и борются в основном все уважающие себя спортсмены. К примеру система распределения мест на первое, второе и третье является ни чем иным как своеобразным рейтингом. Медали, положение в топ листе. Все это и многое другое есть неотъемлемая часть профессионального спорта. Никуда от этого не деться.

Теперь о следующем - "Наши себя еще покажут". Супер конечно будет когда покажут. Дело здесь в другом. Показать нужно было на Азиаде, в схватке против достойного противника. Если же постоянно подтасовывать колоду с тем, чтобы твои спортсмены не встретили достойного соперника (руководствуясь принципом - радуйтесь мы победили и наши еще покажут), можно разложить спортсменов и тогда ничего, никогда и нигде они уже не покажут. Такими темпами мы будем забивать только Бахрейну, хотя и это не факт.

В общем, пора бы уже и цивилизованно подходить к организации мероприятий, без понтов и прислушиваясь к критике.

Изменено 3 Февраля 2011 пользователем Утбанов Анатолий

[Вовун]

Нашим спортсменам не дали сильных (ну хотя бы равных) соперников.

Показать нужно было на Азиаде, в схватке против достойного противника.

Вот в это я не вьехал. Откуда, к примеру, на Азиаде взялись б норвежские или немецкие биатлонисты? А основные соперники наших в Азии в биатлоне, Япония и Китай, выступают основными составами. Аналогично в лыжах и т.д.

Бесспорно, что в некоторых дисциплинах уровень спортсменов откровенно слаб. Но это из за общего развития данного вида спорта на континенте, чиновники то тут причем))

Изменено 3 Февраля 2011 пользователем Вовун

[Сакен]

Включил вчера телевизор (Спорт-2), смотрю - фигурное катание. Думаю: "О, классно, надо посмотреть!"

А это оказывается Зимняя Универсиада в Эрзуруме (Турция)

Глянул на результаты в сети.

Медальный зачёт Общее количество медалей

Место Страна Золото Серебро Бронза Всего

1 Россия 10 8 7 25

2 Республика Корея 6 3 3 12

3 Украина 4 5 1 10

4 Франция 3 2 4 9

5 Словакия 3 0 1 4

6 КНР 2 3 3 8

7 Япония 2 2 2 6

8 Германия 2 2 0 4

9 Чехия 2 1 2 5

10 Словения 2 0 3 5

11 Италия 1 2 4 7

12 США 1 2 0 3

13 Австрия 1 1 1 3

14 Казахстан 1 0 5 6

15 Швейцария 1 0 2 3

16 Польша 0 5 0 5

17 Канада 0 3 0 3

18 Швеция 0 2 0 2

19 Болгария 0 1 1 2

20 Венгрия 0 0 1 1

20 Беларусь 0 0 1 1

[Кайзер]

Анатолий, если есть такие сведения, сколько видов спорта, представленных на нашей Азиаде, являются олимпийскими видами спорта?

[Кайзер]

Я к тому, что во всем винить чиновников тоже нет смысла. Допустим, шорт-трек. В данном виде спорта признанные лидеры в Азии - Южная Корея. В чем вина чиновников, что в ближайшее к Азиаде время начинается ЧМ по шорт-треку? И туда поедут сильнейшие корейцы. Разве они виноваты в том, что на Универсиаду поехали лучшие фигуристы? Может такие претензии лучше к МОК предъявлять, почему Азиада меньше котируется, чем Универсиада. Иначе эту фразу применить сюда нельзя:

Нашим спортсменам не дали сильных (ну хотя бы равных) соперников.

Надо было под дулом пистолета гнать сюда сильнейших спортсменов? Имеем то, что есть.

Хоккей. Приехали лучшие на континенте. Казахстан в Азии наряду с Японией лидер. Опять же, что с этим делать?

Нашим спортсменам не дали сильных (ну хотя бы равных) соперников.

Канадцев надо было приглашать? Имеем то, что есть.

Фигурное катание. Мама Дениса Тена давала интервью в "Мегаполисе" и сказала, что на Азиаде у сына будет 2 серьезных соперника - оба японцы. Сильнейшие готовятся на другой турнир. Но опять же, при чем тут чиновники? Если Денис Тен выиграет, ему медаль на антресолях хранить теперь?

По биатлону уже написал Вовун. Это все олимпийские виды спорта, и в данный момент по ним у нас нет сильных соперников по вполне объективным причинам. Насчет керлинга согласен, что этого вида спорта нет на Азиаде, который является олимпийским. Можно было включить его в программу соревнований. По остальным - как организатор турнира Казахстан не может сколько захочет включить любые виды спорта. Ему на выбор дается 2 вида соревнований. У нас это спортивное ориентирование. На правах хозяина соревнований.

[Кайзер]

Лично я не буду впадать в эйфорию, если Казахстан займет 1 место в общем зачете. Про то, что не приехали лучшие спортсмены в отдельным видах спорта, я знал и до статьи Жениса. Просто мне не приятно, когда захожу на форум порадоваться за наших спортсменов, обсудить прошедшие матчи, а тут начинают весь кайф сбивать. Анатолий, к чему весь этот сплошной негатив? Может отпишете, какие молодцы девчата, на морально-волевых Японию одолели.

[Сакен]

Это все олимпийские виды спорта, и в данный момент по ним у нас нет сильных соперников по вполне объективным причинам.

Да ладно, что вы, ребята. Сильный соперник, слабый...

Смысл проведения Азиады у нас заключается в том, чтобы показать Казахстан (чисто политика), потренироваться в этом, чтобы в будущем замахнуться на более масштабные мероприятия, ну и естессно срубить бабла.

Имхо, заинтересованность в спортивных результатах тут совсем не в первую очередь.

[Анатолий Утбанов]

Самым титулованным участ­ником седьмой Азиады будет японский прыгун на лыжах с трамплина Казуюши Фунаки. Правда, в сегодняшнем рейтинге «летающих лыжников» своей страны 35-летний ветеран занимает лишь пятое место, уступая Дайко Ито, Нориаки Касаи, Сехеи Тотимото и Фумихиса Юмото, но в недалеком прошлом имя Фунаки гремело на весь мир. Особенно в конце девяностых годов прошлого века, когда он выиграл две золотые и серебряную медали на Олимпийских играх в Нагано, несколько раз становился чемпионом мира. Никого из квартета сильнейших японских прыгунов мы в Алматы не увидим, но, возможно, нашим гостям и опыта одного Фунаки хватит, чтобы выиграть индивидуальное «золото» на обоих трамплинах. А в командных соревнованиях ему могут помочь шестой в рейтинге Кадзуя Йосиока, а также подающие большие надежды Юта Ватасэ и Юхей Сасаки.

Насколько известно, на Азиаду не приедут звезды мирового фигурного катания - бронзовый призер Ванкувера-2010 Дайсуке Такахаши, Набунари Ода и Такахико Кодзуки, занявшие на Олимпийских играх 7-е и 8-е места.

К сожалению, Япония и Индия отказались от участия в Играх. Главными претендентами на золото являются серебряные призеры Олимпиады в Ванкувере дуэт из Китая Панг - Тонг.

Можно продолжать список.

По вине чиновников есть хорошая статья, я ее выкладывал выше. Нет смысла ее пересказывать.

От себя лишь добавлю. На ОБСЕ и прочие посиделки им удается собирать не последних людей со всего мира, а по Азиаде было сделано все чтобы лучшие на нее наоборот не приехали.

[Анатолий Утбанов]

Анатолий, к чему весь этот сплошной негатив? Может отпишете, какие молодцы девчата, на морально-волевых Японию одолели.

Это просто трезвый взгляд на вещи. Соперники слабы. Уровень наших спортсменов выше.

А преподносится все так как будто мы олимпийских чемпионов в каждом виде сокрушаем.

Изменено 3 Февраля 2011 пользователем Утбанов Анатолий

[Кайзер]

А преподносится все так как будто мы олимпийских чемпионов в каждом виде сокрушаем.

Я такого в СМИ не заметил. Смотря какую прессу читать.

[Анатолий Утбанов]

Я такого в СМИ не заметил. Смотря какую прессу читать.

Дык это официальный сайт 7-х зимних Азиатских игр.

Как Вам, навскидку, такой к примеру заголовок "Сборная Казахстана по хоккею с мячом разгромила сборную Кыргызстана".

ЗЫ: Полагаю настоящее сражение состоится на ледовом поле. Между РК и Японией.

Надеюсь там никого не купят и хоккеисты обеих команд выложатся на все сто.

[Кайзер]

ЗЫ: Полагаю настоящее сражение состоится на ледовом поле. Между РК и Японией.

Надеюсь там никого не купят и хоккеисты обеих команд выложатся на все сто.

Хотел бы я попасть на этот матч.

[Captain Ares]

чиновники то тут причем))

ну, не знаю. олимпиада была давно, а я до сих пор помню и мне до сих пор обидно как чиновники во главе с 01 спортсменов ниже плинтуса опускали за плохие результаты.

а сейчас те же чиновники с растопыренными пальцами кричат "мы самые крутые! мы всех порвем!"

а порвут не они, порвут спортсмены.

Смысл проведения Азиады у нас заключается в том, чтобы показать Казахстан (чисто политика), потренироваться в этом, чтобы в будущем замахнуться на более масштабные мероприятия, ну и естессно срубить бабла.

Имхо, заинтересованность в спортивных результатах тут совсем не в первую очередь.

вот именно :biggrin: