Регистрация прав на недвижимость

[sunflower]

Добрый день, уважаемые юристы! Прошу проконсультировать, как действовать в сложившейся ситуации. В январе 2010 года была куплена квартира, оформлен тех. паспорт, однако по причине незнания договор купли-продажи не был зарегистрирован в юстиции. При попытке регистрации всплывает, что в фамилии бывшего владельца квартиры различается одна буква. В справке о праве собственности владелец с буквой "Н" в середине, по нынешним документам буква "М", соответственно, в договоре купли-продажи тоже "М". Дело в том, что ранее бывший владелец жил с ошибкой в фамилии, в дальнейшем ее исправил, но не переоформил документы в юстиции. При оформлении сделки нотариус различия не замечает и заверяет договор. Что и в каком порядке теперь делать внятно никто сказать не может, только предположения.

[Rispay]

Добрый день, уважаемые юристы! Прошу проконсультировать, как действовать в сложившейся ситуации. В январе 2010 года была куплена квартира, оформлен тех. паспорт, однако по причине незнания договор купли-продажи не был зарегистрирован в юстиции. При попытке регистрации всплывает, что в фамилии бывшего владельца квартиры различается одна буква. В справке о праве собственности владелец с буквой "Н" в середине, по нынешним документам буква "М", соответственно, в договоре купли-продажи тоже "М". Дело в том, что ранее бывший владелец жил с ошибкой в фамилии, в дальнейшем ее исправил, но не переоформил документы в юстиции. При оформлении сделки нотариус различия не замечает и заверяет договор. Что и в каком порядке теперь делать внятно никто сказать не может, только предположения.

Если он в правоустанавливающих документах не исправлял ошибку, то для начала нужно внести корректировки в правоустанавливающие, далее берете с него справку об отсуствии обременения и идете к нотариусу, тот согласно

Инструкции Министерства юстиции от 28.07.1998 N 539

"ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ СОВЕРШЕНИЯ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН"

58. Если нотариус обнаружит, что в результате допущенной ошибки совершенное им нотариальное действие противоречит действующему законодательству либо нарушает права и законные интересы юридических и физических лиц, он обязан довести об этом до сведения соответствующего территориального органа прокуратуры для принятия в установленном законом порядке мер к отмене указанного нотариального действия. О сделанном территориальному органу прокуратуры представлении нотариус доводит до сведения заинтересованных лиц, органов юстиции, а в необходимых случаях - и нотариальной палаты.

59. Нотариус по своей инициативе или по просьбе заинтересованных лиц может исправить лишь явные описки или явные арифметические ошибки, не меняющие существа удостоверенного или выданного документа и не затрагивающие прав и охраняемых законом интересах третьих лиц.

исправляет ошибки, любо "исправленному верить", новый Договор КП

Далее в Юстицию....

если что не так прошу меня простить, у меня похмель))

:shuffle:

[sunflower]

Появились более-менее разумные советы. В департаменте юстиции сказали, что переоформление надо начинать с документов 1999 года, когда бывшая владелица приобрела указанную квартиру, в частности, с договора купли-продажи. Но поскольку документ уже находится в архиве, производить изменения в нем возможно только на основании решения суда. Отсюда новые вопросы: должны ли мы нести расходы, связанные с решением вопроса в суде? И как составить заявление, чтобы договор купли-продажи от 2010 года не был аннулирован? Заранее спасибо, очень жду вашей помощи!

[Rispay]

И как составить заявление, чтобы договор купли-продажи от 2010 года не был аннулирован? Заранее спасибо, очень жду вашей помощи!

Как это аннулирован?!

лучшего всего посмотреть тут ст. 157- 160

[sunflower]

58. Если нотариус обнаружит, что в результате допущенной ошибки совершенное им нотариальное действие противоречит действующему законодательству либо нарушает права и законные интересы юридических и физических лиц, он обязан довести об этом до сведения соответствующего территориального органа прокуратуры для принятия в установленном законом порядке мер к отмене указанного нотариального действия.

Теперь применим это к нашей ситуации... Мы должны аннулировать наш договор купли-продажи, так? И что получается, что целый год с момента покупки квартиры мы не были ее собственниками, а владельцем квартиры при этом в течении всего этого периода будет бывший владелец? :shuffle:

[sunflower]

Как это аннулирован?!

лучшего всего посмотреть тут ст. 157- 160

Возможно, я выбрала не то слово, но смысл, думаю, понятен. Что вообще значит "отмена нотариального действия"? Разве не недействительность заключенной сделки? :biggrin:

[Rispay]

Возможно, я выбрала не то слово, но смысл, думаю, понятен. Что вообще значит "отмена нотариального действия"? Разве не недействительность заключенной сделки?

до отмены еще рановато!

думаю ошибка в Договоре купли - продажи просто напросто исправляется нотариусом на отдельном листе пришитым к оригиналу, либо прям в оригинале с печатью и подписью нотариуса!

[sunflower]

до отмены еще рановато!

думаю ошибка в Договоре купли - продажи просто напросто исправляется нотариусом на отдельном листе пришитым к оригиналу, либо прям в оригинале с печатью и подписью нотариуса!

Вы не верно поняли. Ошибка нотариуса не в договоре купили-продажи, там все верно, а в том, что он его заверил, поскольку имело место расхождение между фамилией собственника, зарегистрированного в юстиции, и фамилией в нынешних документах собственника. В общем, нужно исправлять фамилию бывшего собственника в правоустанавливающем документе от 99 года, когда у него была еще фамилия с ошибкой

[Rispay]

Вы не верно поняли. Ошибка нотариуса не в договоре купили-продажи, там все верно, а в том, что он его заверил, поскольку имело место расхождение между фамилией собственника, зарегистрированного в юстиции, и фамилией в нынешних документах собственника. В общем, нужно исправлять фамилию бывшего собственника в правоустанавливающем документе от 99 года, когда у него была еще фамилия с ошибкой

Кажись тут штрафа Продавцу не избежать, не помню где и как но ПОМНЮ:

во первых Продавец обязан был в 6 месячный срок после получения нового "Удостоверения либо паспорта" исправить несоответствие в правоустнавливающих документах

О государственной регистрации прав на

недвижимое имущество и сделок с ним

Статья 6. Государственная регистрация изменений прав (обременении прав) на недвижимое имущество

1. Государственной регистрации в правовом кадастре подлежат:

1) изменение идентификационных характеристик объекта недвижимости, необходимых для ведения правового кадастра, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи;

2) изменение сведений о правообладателе, содержащихся в регистрационном листе правового кадастра ;

3) изменение вида права, за исключением случая изменения вида права на основании законодательного акта;

4) изменение условий договоров, если они касаются сведений, содержащихся в регистрационном листе, влияют на объем прав, устанавливаемых на объект недвижимости, или если они должны быть зарегистрированы по соглашению сторон;

5) иные изменения подлежат государственной регистрации в правовом кадастре, если это предусмотрено настоящим Законом, иными законодательными актами или соглашением сторон.

но еще по моему пропущенный срок можно восстановить по решению суда, :shuffle:

[sunflower]

И все же, может кто-нибудь подсказать, если договор купли-продажи от 2010г. будет отменен и придется заключать новый, кто будет считаться владельцем квартиры в период с января 2010г. по февраль 2011? Можно ли все решить вопрос без признания указанного договора недействительным?

[Mishanya]

Можно ли все решить вопрос без признания указанного договора недействительным?

А кто вам предлагал вообще признавать договор (сделку) - недействительным? :shuffle:

[sunflower]

А кто вам предлагал вообще признавать договор (сделку) - недействительным?

Нотариус. Она сказала, что произведет оплату сама, если потребуется заключать договор купли-продажи заново. Собственно, это и вызвало панику...

А какие вообще есть варианты? Можно ли исправить фамилию в правоустанавливающем документе от 99 года, не затрагивая договор между нами? Не возникнут ли проблемы в дальнейшем, ведь изменение будет внесено через год после продажи квартиры?

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

А кто вам предлагал вообще признавать договор (сделку) - недействительным?

ну меня тоже удивляет такой сюжет развитий :lol:

[sunflower]

И все же, кто-нибудь может ответить на мои вопросы: можно ли исправить фамилию в правоустанавливающем документе от 99 года, не затрагивая договор между нами? И не грозят ли нам в дальнейшем неприятные неожиданности со стороны бывшего владельца или при продаже квартиры, ведь изменение будет внесено через год после продажи квартиры?

[Mishanya]

Нотариус.

Нашли кого слушать... Честно говоря, мне мой сосед-пьяница-гитарист в юридических познаниях кажется намного более смышленым, нежели любой среднестатистический нотариус.

По факту: никаких сложностей не вижу в исправлении. Нотариус вносит исправление, и никаких сложностей. В конце-концов, если нотариус тупит, можно даже в суд обратиться с заявлением об установлении юридического факта.

[sunflower]

По факту: никаких сложностей не вижу в исправлении. Нотариус вносит исправление, и никаких сложностей. В конце-концов, если нотариус тупит, можно даже в суд обратиться с заявлением об установлении юридического факта.

Какое исправление должен будет внести нотариус, если в самом договоре купли-продажи фамилия продавца указана верно? В Департаменте юстиции сказали, что продавцу нужно обращаться в суд с заявлением об исправлении ошибки в ее фамилии в договоре от 99 года, когда она сама приобретала эту кв. Иными словами, сразу после того, как продавец исправила ошибку в фамилии и получила новые документы, она должна была перерегистрировать квартиру в юстиции, но она этого не сделала. После, при продаже, этого расхождения не заметил ноатриус и в итоге расхлебывать все это приходится нам, ценой своих времени и нервов :biggrin:

[Zarin-A]

пусть бывший хозяин напишет заявление в юстицию, приложит все подвтерждающие документы на фамилию, в течение 30 дней должны внести изменения в правовой кадастр, если еще какой-нибудь косяк не вылезет, было ли зименение фамилии или просто ошибка в базе. И вообще, сходите в отдел регистрации недвижимости в здании Департамента юстиции, проконсультируйтесь у специалистов на месте.

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем Zarin-A

[Mishanya]

ранее бывший владелец жил с ошибкой в фамилии, в дальнейшем ее исправил

Ему как и когда исправили? В чем была ошибка? В свидетельстве о рождении? Или в удостоверении личности?

Дело в том, что в случае внесения исправлений в свидетельство ЗАГС выдает соответствующее свидетельство, а старое (с ошибкой) подлежит уничтожению, согласно п. 236 Правил о порядке регистрации актов гражданского состояния в Республике Казахстан. Значит, попросту приложите копию вновь выданного свидетельства, и все.

В случае же, если ЗАГС отказался вносить исправления, то, значит, он в судебном порядке внес исправления, в порядке главы 37 ГПК РК. Соответственно у него решение на руках есть.

И совсем третий вариант - это если у него в удостоверении личности была ошибка - это вообще просто изменение вносится в юстиции путем выдачи нового удостоверения личности.

Вы разъясните толком, что означает "владелец жил с ошибкой в фамилии, в дальнейшем ее исправил"?

[sunflower]

Ему как и когда исправили? В чем была ошибка? В свидетельстве о рождении? Или в удостоверении личности?

Вы разъясните толком, что означает "владелец жил с ошибкой в фамилии, в дальнейшем ее исправил"?

В свидетельстве о рождении фамилия написана правильно. Ошибка была в самом первом полученном паспорте, с которым и приобреталась квартира. Второй паспорт был выдан без ошибки, по свидетельству о рождении. Но в юстиции это не переоформили, и квартира так и числится за фамилией с ошибкой

[Mishanya]

В свидетельстве о рождении фамилия написана правильно. Ошибка была в самом первом полученном паспорте, с которым и приобреталась квартира. Второй паспорт был выдан без ошибки, по свидетельству о рождении. Но в юстиции это не переоформили, и квартира так и числится за фамилией с ошибкой

Ничего не понятно.

Вы пишете сначала:

В свидетельстве о рождении фамилия написана правильно. Ошибка была в самом первом полученном паспорте

Так где ошибка-то была??? В свидетельстве о рождении или паспорте??? Паспорт - красный советский, технический паспорт на квартиру или же удостоверение личности имеется в виду?

Далее вы пишете:

Второй паспорт был выдан без ошибки, по свидетельству о рождении. Но в юстиции это не переоформили

Как это они могли не "переоформить", если юстиция бы паспорт (удостоверение личности) не выдали бы, без соответствующей записи в Ф-1?

[sunflower]

Так где ошибка-то была??? В свидетельстве о рождении или паспорте??? Паспорт - красный советский, технический паспорт на квартиру или же удостоверение личности имеется в виду?

Паспорт - красный советский

[Mishanya]

Паспорт - красный советский

Ах вот он что...

Вот вы бы сразу вещи своими именами называли - тогда б всем понятно стало.

А вы указываете "Второй паспорт" - это что?

[sunflower]

Как это они могли не "переоформить", если юстиция бы паспорт (удостоверение личности) не выдали бы, без соответствующей записи в Ф-1?

"Это не переоформили" касается правоустанавливающего документа на квартиру. Я не знаю, почему и как, но в юстиции квартира по-прежнему числится за хозяином с ошибочной фамилией, по первому красному советскому паспорту.

[sunflower]

А вы указываете "Второй паспорт" - это что?

Второй паспорт - это паспорт, полученный после "красного советского", то есть следующий по очереди, казахский голубой

[Mishanya]

Второй паспорт - это паспорт, полученный после "красного советского", то есть следующий по очереди, казахский голубой

А где тогда удостоверение личности??? В нём тоже ошибка была? И почему он сделку совершал с паспортом, а не с удостоверением??? :biggrin: