Гость ruff Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 Приветствую всех! В соответствии с п.3 ст. 25 ЗРК "Об акционерных обществах": 3. Лицо, которое самостоятельно или совместно со своими аффилиированными лицами приобрело на вторичном рынке ценных бумаг тридцать и более процентов голосующих акций общества, в течение тридцати дней со дня приобретения обязано опубликовать в средствах массовой информации предложение остальным акционерам продать принадлежащие им акции общества. При этом предложение акционерам публичной компании должно быть опубликовано на корпоративном веб-сайте. Акционер вправе принять предложение о продаже принадлежащих ему акций в срок не более тридцати дней со дня опубликования предложения об их продаже. Предложение акционерам о продаже принадлежащих им акций должно содержать данные о лице и его аффилиированных лицах, которые приобрели тридцать и более процентов голосующих акций общества, включая имена (наименования), места жительства (места нахождения), количество принадлежащих им акций, и о предлагаемой цене приобретения акций, определяемой в соответствии с пунктом 2 статьи 69 настоящего Закона[/u]. ст. 69 ЗРК "Об АО": Статья 69. Стоимость имущества, являющегося предметом крупной сделки 1. Рыночная стоимость имущества, являющегося предметом крупной сделки, определяется в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об оценочной деятельности. 2. Если имуществом, рыночную стоимость которого необходимо определить, являются ценные бумаги, обращающиеся на организованном рынке ценных бумаг, то при определении их рыночной стоимости учитываются сложившиеся на таком рынке цены сделок с такими ценными бумагами или цены спроса и предложения на такие ценные бумаги. Если имуществом, рыночную стоимость которого необходимо определить, являются акции самого общества, то при определении их рыночной стоимости также учитываются размер собственного капитала общества, перспективы его изменения в соответствии с планами развития общества и иные факторы, которые сочтет важными лицо, определяющее рыночную стоимость. Таким образом, получается, что предполагаемую цену приобретения акций необходимо определять согласно Оценке независимого эксперта?? Или определить такую стоимость может сам акционер, который предлагает остальным акционерам продать их акции, руководствуясь параметрами, указанными в п.2 ст. 69? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 коллеги, поделитесь пжл опытом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NeAngel Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 (изменено) Таким образом, получается, что предполагаемую цену приобретения акций необходимо определять согласно Оценке независимого эксперта?? Или определить такую стоимость может сам акционер, который предлагает остальным акционерам продать их акции, руководствуясь параметрами, указанными в п.2 ст. 69? То, что вы приобрели акции по одной цене не означает, то, что по этой же цене вы должны предлагать акции к приобретению другим. Недавно провели аналогичную сделку. Купили по реальной цене, предложили по 10 тенге за штуку. Запрета прямого в законодательстве нет. а если вы остальным акционерам предложите выкупить их акции по реальной цене, они наверняка, согласятся (миноритарии уж наверняка). Изменено 5 Июля 2013 пользователем Александр Чашкин сверхцитирование Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ruff Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 Запрета прямого в законодательстве нет. А как же императив ст.25: Предложение акционерам о продаже принадлежащих им акций должно содержать....... о предлагаемой цене приобретения акций, определяемой в соответствии с пунктом 2 статьи 69 настоящего Закона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NeAngel Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 (изменено) А как же императив ст.25: Предложение акционерам о продаже принадлежащих им акций должно содержать....... о предлагаемой цене приобретения акций, определяемой в соответствии с пунктом 2 статьи 69 настоящего Закона. Сорри за дезинформацию. Действительно, если для Общества эта сделка является крупной, то предполагаемая цена приобретения должна быть подтверждена отчетом.Указанный мной случай из тех, где риск оспорить сделку миноритариями практически ничтожен, поэтому так поступили. Изменено 9 Февраля 2011 пользователем NeAngel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ruff Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 Сорри за дезинформацию. Действительно, если для Общества эта сделка является крупной, то предполагаемая цена приобретения должна быть подтверждена отчетом.Указанный мной случай из тех, где риск оспорить сделку миноритариями практически ничтожен, поэтому так поступили. Сделка не является крупной для общества, посколько Общество вообще не участвует в данной сделке. Прошла сделка между двумя физ лицами - один другому продал 1000 голосующих акций, что составляет 100% всех голосующих акций Общества. Осталось около 100 привелегированных акций, распределенных между миноритариями. Теперь следуя норме п.3 ст. 25 ЗРК "Об АО" новый акционер, купивший 1000 простых акций (100% голосующих) должен предложить миноритариям продать их акции новому акционеру, разместив для этого объявление в СМИ и указав в нем предполагаемую стоимость приобретения этих акций. Для опеределения такой стоимости акций Законодатель отсылает нас к норме п.2 ст.69. Каким образом определить эту предполагаемую стоимость акций? Новый акционер самостоятельно определяет стоимость акций, используя параметры, указанные в п.2 ст.69 либо путем привлечения оценщика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NeAngel Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 Вы первоначально до совершения сделки к-п акций оценку производили? Если да, то эту же оценку можете использовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NeAngel Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 (изменено) Каким образом определить эту предполагаемую стоимость акций? Новый акционер самостоятельно определяет стоимость акций, используя параметры, указанные в п.2 ст.69 либо путем привлечения оценщика? Вас вот что смущает: ст. 69 Закона об АО "2. Если имуществом, рыночную стоимость которого необходимо определить, являются акции самого общества, то при определении их рыночной стоимости также учитываются размер собственного капитала общества, перспективы его изменения в соответствии с планами развития общества и иные факторы, которые сочтет важными лицо, определяющее рыночную стоимость"? Согласна, думаю, этим и можно воспользоваться при определении предполагаемой стоимости, т.к. четко не сказано, что это лицо должно быть независимой оценочной компанией. Изменено 9 Февраля 2011 пользователем NeAngel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ruff Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 Вы первоначально до совершения сделки к-п акций оценку производили? Если да, то эту же оценку можете использовать. нет, оценку не делали. цена акций была номинальная. Вас вот что смущает: ст. 69 Закона об АО "2. Если имуществом, рыночную стоимость которого необходимо определить, являются акции самого общества, то при определении их рыночной стоимости также учитываются размер собственного капитала общества, перспективы его изменения в соответствии с планами развития общества и иные факторы, которые сочтет важными лицо, определяющее рыночную стоимость"? Согласна, думаю, этим и можно воспользоваться при определении предполагаемой стоимости, т.к. четко не сказано, что это лицо должно быть независимой оценочной компанией. Смущает п.1 ст.69, Стоимость имущества, являющегося предметом крупной сделки 1. Рыночная стоимость имущества, являющегося предметом крупной сделки, определяется в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об оценочной деятельности. И как лицо, которое не имеет специальных знании, в частности новый акционер может самостоятельно определить стоимость акций? Не могу понять логику законодателя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NeAngel Опубликовано 9 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2011 (изменено) нет, оценку не делали. цена акций была номинальная. Смущает п.1 ст.69, Стоимость имущества, являющегося предметом крупной сделки 1. Рыночная стоимость имущества, являющегося предметом крупной сделки, определяется в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об оценочной деятельности. И как лицо, которое не имеет специальных знании, в частности новый акционер может самостоятельно определить стоимость акций? Не могу понять логику законодателя Ну так вы же сами ранее на свой вопрос ответили, что это сделка для АО не крупная, т.к. совершается не АО, а его акционерами! Поэтому ст. 69 не применима в принципе! А законодателю просто лень расписывать еще раз, вот и сделал ссылочку. Поэтому можете и в 10 тенге оценить, в принципе, если риска не видете. А если видите,то уж не рискуйте и закажите оценку. Изменено 9 Февраля 2011 пользователем NeAngel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ruff Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2011 Ну так вы же сами ранее на свой вопрос ответили, что это сделка для АО не крупная, т.к. совершается не АО, а его акционерами! Поэтому ст. 69 не применима в принципе! А законодателю просто лень расписывать еще раз, вот и сделал ссылочку. Поэтому можете и в 10 тенге оценить, в принципе, если риска не видете. А если видите,то уж не рискуйте и закажите оценку. NeAngel, Вам спасибо за обсуждение. Коллеги, есть у кого-либо еще мнения по данному вопросу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Утбанов Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2011 В данной правовой ситуации речь идет об обязанности приобретателя голосующих акций (30-ти и более процентов) сделать предложение остальным акционерам о продаже принадлежащих им акций общества. Помимо прочего, предложение должно содержать сведения о предлагаемой цене приобретения акций. Данное положение включено с тем, чтобы "потенциальные" продавцы акции могли иметь возможность оценить привлекательность предложения и сообщить о своем решении. Цена устанавливается "потенциальным" покупателем по своему усмотрению так как закон не обязывает его производить выкуп акций по стоимости которая определена оценщиком, основное условие это учитывать размер собственного капитала общества, перспективы его изменения в соответствии с планами развития общества и иные факторы, которые Вы сочтете важными при определении рыночной стоимости. Именно поэтому, я полагаю, в комментируемой норме идет указание на не имеющее особых ограничений понятие "лицо" без ссылки на закон об оценочной деятельности. С этим согласуется и факт отсылки именно к п. 2 указанной статьи, а не к ее положениям в целом. В связи с изложенным могу резюмировать - в Вашем случае следует разграничивать ситуации связанные с выкупом акций или их продажей в результате совершения крупной сделки, когда акции являются их предметом. Так как при выкупе покупатель вправе сделать предложение с любой ценой при условии соблюдения требований п. 2 ст. 69 ЗРК "Об АО". Обратная ситуация при продаже акций, тогда когда последние являются предметом крупной сделки. В этом случае, в отличие от первого, рыночная стоимость имущества, определяется в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об оценочной деятельности. Следовательно именно здесь и будет уместно исходить из определения стоимости независимым оценщиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2011 Цена устанавливается "потенциальным" покупателем по своему усмотрению так как закон не обязывает его производить выкуп акций по стоимости которая определена оценщиком, основное условие это учитывать размер собственного капитала общества, перспективы его изменения в соответствии с планами развития общества и иные факторы, которые Вы сочтете важными при определении рыночной стоимости. Именно поэтому, я полагаю, в комментируемой норме идет указание на не имеющее особых ограничений понятие "лицо" без ссылки на закон об оценочной деятельности. Совсем не факт. Обычный "физический человек" не может оценить эти обстоятельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Утбанов Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2011 Обычный "физический человек" не может оценить эти обстоятельства. Отвечу Вам на это Вашими же словами - Совсем не факт. Это Ваше субъективное мнение основанное на внутреннем восприятии окружающей действительности, а отнюдь не на фактах. :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Нда-с Опубликовано 9 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 Марта 2011 Из личного опыта, в аналогичной ситуации долго консультировались со всякими консалтинговыми компаниями и не очень большими и побольше и пришли к выводу, что в законодательстве на этот счет дырка и дабы подстраховаться заказали отчет об оценке акций, исходя из него предложили цену. :angryfire: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость broker Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 5 Июля 2013 В случае, если лицо приобрело на вторичном рынке ценных бумаг 30 и более процентов голосующих акций общества, то в течение 30 дней со дня приобретения он должен предложить остальным акционерам продать принадлежащие им акции общества. По какой цене он должен сделать это предложение??? Может ли предложенная цена быть ниже той цены, по которой он приобрел 30 и более процентов голосующих акций общества? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.