Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Maira

Имеют ли право охранники проверять сумки сотрудников охраняемой фирмы?

Рекомендуемые сообщения

Гость Maira

Добрый день,

Наша компания хочет заключить договор с охранной организацией, и в связи с этим хотела бы уточнить имеет ли право данная компания проверять сумки наших сотрудников (компания занимается общ питанием) и какие есть исключения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость maira

Добрый день,

Наша компания хочет заключить договор с охранной организацией, и в связи с этим хотела бы уточнить имеет ли право данная компания проверять сумки наших сотрудников (компания занимается общ питанием) и какие есть исключения.

Желательно со ссылкой на нпа, прошу прощение за наглость, но очень-очень нужно:)....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость maira

Какие требования предприниматели чаще всего предъявляют к покупателям и посетителям?

При посещении супермаркета или иного охраняемого объекта можно столкнуться со следующими требованиями:

Сдача сумок и других личных вещей в камеру хранения.

Предъявление при входе товаров, приобретенных в других местах.

Предъявление сумки к осмотру при выходе.

Требование выложить содержимое сумки и карманов.

Запрет на вход с сумкой.

Запрет на вход с товарами, приобретенными в других местах.

Проверка соответствия выбитого чека и количества товара, выносимого из магазина.

В качестве мотивов таких требований предприниматели чаще всего указывают следующее:

Борьба с хищениями товара.

Недопущение сговора с продавцами в целях хищения.

Запрет на употребление или использование в их заведении продукции, приобретенной в другом месте.

Обеспечение безопасности.

В каких случаях закон допускает обыск и досмотр?

Обыск и досмотр личных вещей граждан допускаются только в случаях, прямо предусмотренных законом.

В статье 16 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях указано, что никто не может быть подвергнут личному досмотру и досмотру находящихся при нем вещей иначе, как на основаниях и в порядке, установленных данным кодексом.

Личный досмотр и досмотр вещей в соответствии со статьей 626 КоАП РК производится в отношении лица, совершившего административное правонарушение (например, мелкое хищение в магазине) с целью обнаружения орудий или предметов его совершения.

Аналогичная процедура в статье 135 Уголовно-процессуального кодекса Республики Казахстан именуется "личный обыск задержанного". Она применяется в случаях в отношении лица, задержанного по подозрению в совершении преступления, когда есть основание полагать, что он имеет при себе оружие либо попытается освободиться от доказательств, изобличающих его в совершении преступления, или в иных необходимых случаях.

Досмотр может производиться также сотрудниками правоохранительных органов в рамках проводимых ими оперативно-розыскных мероприятий с целью осмотра и изъятия у задержанных лиц оружия или иных предметов, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью окружающих (статья 11 Закона Республики Казахстан "Об оперативно-розыскной деятельности").

Как проводится досмотр

Досмотр может производиться лицом одного пола с досматриваемым и в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр и обыск без понятых допускаются только в исключительных случаях при наличии оснований полагать, что при физическом лице находится оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью окружающих. В течение 24 часов о досмотре без понятых уведомляется прокурор.

При досмотре обязательно составляется протокол, который подписывается лицом, его составившим, лицом, подвергнутым осмотру, владельцем вещей и понятыми с обязательным вручением копии протокола досматриваемому лицу. Если досматриваемый отказывается от подписи, об этом в протоколе делается отметка.

Кто вправе производить досмотр?

Досмотр вправе производить сотрудники органов внутренних дел (полицейские) и ряда других правоохранительных органов, которые произвели задержание правонарушителя. Перечень таких лиц четко ограничен законом, например статьей 620 КоАП, статьей 230 УПК, статьей 6 Закона "Об оперативно-розыскной деятельности".

Имеют ли охранники или сотрудники магазина право производить досмотр?

Охрану в организациях торговли и обслуживания чаще всего осуществляют сотрудники частных охранных фирм. Охранная деятельность в соответствии со статьями 1и 3 Закона Республики Казахстан "Об охранной деятельности" включает в себя:

защиту жизни и здоровья физических лиц от преступных и иных противоправных посягательств;

защиту имущества физических и юридических лиц от противоправных посягательств.

Иных полномочий охранникам законом не предоставлено. В статье 4 данного Закона, указано, что охранная деятельность основывается на конституционных принципах законности, уважения и соблюдения прав и свобод человека и гражданина, а также учета жизненно важных интересов личности, общества и государства. Осуществление охранной деятельности не должно нарушать прав и свобод третьих лиц.

Таким образом, ни охранник, ни другие работники магазина или организации, по оказанию услуг, не имеют права устраивать досмотр личных вещей посетителей. Они могут лишь попросить вас показать содержимое сумок или карманов. Но выполнять данную просьбу или нет – вы решаете самостоятельно. Не является причиной к досмотру даже утверждение о том, что вы были замечены берущим товар с полки магазина. Если имеются веские показания (сигнал охранной магнитной рамки о проносе товара или видеозапись кражи товара), вас имеют права задержать до приезда сотрудников полиции, которые и могут делать досмотр с соблюдением описанных выше правил.

в инете нашла это, но иожно ли как-то обойти данную норму законным путем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость саша

чи мають право охранники фірми провіряти жіночі сумки????????????????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу задать вопрос по теме немного в другом ракурсе.

Если в трудовом договоре или в коллективном договоре указать, что работник обязуется не препятствовать досмотру работодателем личных вещей и транспортных средств на территории производства (на предмет выявления каких-либо запрещенных веществ - наркотики, оружие, взрывчатые). Такой досмотр будет легален? Или такая статья договора будет "мертворожденной".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню, правом на досмотр обладают только работники МВД, и то при наличии оснований. Или я не прав?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в КоАП РК все есть:

Статья 626. Личный досмотр и досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, производится в необходимых случаях в целях обнаружения орудий либо предметов совершения административного правонарушения.

2. Личный досмотр производится должностными лицами, перечисленными в статье 620 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр может производиться лицом одного пола с досматриваемым и в присутствии двух понятых того же пола.

4. Досмотр вещей (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), находящихся при физическом лице, то есть обследование, осуществляемое без нарушения их конструктивной целостности, производится уполномоченными на то должностными лицами, перечисленными в статье 620 настоящего Кодекса, в присутствии лица, в собственности или владении которого эти вещи находятся, и с участием двух понятых.

5. В исключительных случаях при наличии оснований полагать, что при физическом лице находится оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью окружающих, личный досмотр, досмотр вещей может быть произведен без понятых с уведомлением об этом в течение двадцати четырех часов прокурора.

6. В необходимых случаях производится фото- и киносъемка, видеозапись, применяются иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

7. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол. Копия протокола о личном досмотре вручается лицу, в отношении которого ведется производство по делу, его законному представителю. В протоколе указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, подвергнутого личному досмотру, виде, количестве, иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, признаках оружия, количестве и виде боевых припасов, специальных технических средств для проведения специальных оперативно-розыскных мероприятий и криптографических средств защиты информации.

8. В протоколе досмотра делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных способов фиксации документов. Материалы, полученные при проведении осмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных средств фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

9. Протокол личного досмотра, досмотра вещей подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, подвергнутым личному досмотру, владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, подвергнутого личному досмотру, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола, в нем производится соответствующая запись.

Статья 620. Административное задержание

Административное задержание, то есть временное лишение физического лица личной свободы, в частности, свободы действия и передвижения с принудительным содержанием в специальном помещении в течение определенного времени с целью пресечения его противоправных действий, может производиться:

1) органами внутренних дел (полицией) - при совершении мелкого ######ганства, побоев, правонарушений в сфере семейно-бытовых отношений, злостного неповиновения законному распоряжению или требованию сотрудника органов внутренних дел (полиции), лица, участвующего в обеспечении общественного порядка, военнослужащего при исполнении им обязанностей по охране общественного порядка, а также проявления неуважения к суду, незаконных операций с иностранной валютой и платежными документами, незаконной продажи товаров или иных предметов, незаконной торговли товарами, свободная реализация которых запрещена или ограничена, торговли, сдачи в прокат и иного незаконного использования экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, осуществлении предпринимательской деятельности без регистрации или лицензирования, неповиновении сотруднику органа внутренних дел (полиции) или иному уполномоченному должностному лицу при распитии алкогольных напитков в общественных местах или появлении в общественных местах в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, при нарушении правил пожарной безопасности и дорожного движения, правил охоты, рыболовства и охраны рыбных запасов и других нарушениях законодательства об охране и использовании животного и растительного мира, нарушении порядка организации и проведения собраний, митингов, шествий, пикетирования и демонстраций, действий по созданию объединений, деятельность которых запрещена, и активном участии в них, нарушении режима и действий, провоцирующих нарушения правопорядка в условиях чрезвычайного положения, при нарушении правил ношения и хранения оружия, незаконном ношении форменной одежды и знаков различия, самовольном оставлении части, а также при нарушении иностранцами и лицами без гражданства порядка пребывания на территории Республики Казахстан;

2) комендатурой местности, где объявлено чрезвычайное положение, и военными патрулями - при нарушении режима чрезвычайного положения и действий, провоцирующих нарушение правопорядка в условиях чрезвычайного положения;

2-1) должностными лицами, участвующими в антитеррористической операции, в пределах установленной компетенции - при нарушении правового режима антитеррористической операции или невыполнении требований, установленных в связи с объявлением антитеррористической операции;

3) Пограничной службой Комитета национальной безопасности Республики Казахстан - при совершении нарушений режима Государственной границы, пограничного режима, режима в пунктах пропуска через Государственную границу Республики Казахстан, незаконном провозе через Государственную границу Республики Казахстан, незаконной передаче минеральных и живых ресурсов континентального шельфа, территориальных вод (моря) и внутренних вод Республики Казахстан, неповиновении законному распоряжению или требованию военнослужащего в связи с исполнением им обязанностей по охране Государственной границы Республики Казахстан;

4) старшим в месте расположения охраняемого объекта военнослужащим, сотрудником органов внутренних дел, специальных государственных органов, должностным лицом военизированной охраны - при совершении правонарушений, связанных с посягательством на охраняемые объекты, другое чужое имущество;

5) органами рыбоохраны, органами, осуществляющими государственный надзор за соблюдением правил охоты, и органами лесного и охотничьего хозяйства - при нарушении правил, контроль за соблюдением которых осуществляют эти органы;

6) органами транспортного контроля - при нарушении правил, контроль за соблюдением которых осуществляют эти органы;

7) должностными лицами военной автомобильной полиции - при нарушении водителями или другими лицами, управляющими транспортными средствами Вооруженных Сил Республики Казахстан, других войск и воинских формирований Республики Казахстан правил дорожного движения;

8) органами государственного контроля в области охраны окружающей среды и использования природных ресурсов, заповедников и других особо охраняемых природных территорий - при нарушении природоохранного законодательства;

9) должностными лицами органов налоговой службы - при налоговых правонарушениях;

9-1) должностными лицами органов финансовой полиции - при совершении правонарушений в сферах предпринимательской деятельности, торговли и финансов, налогообложения, посягающих на установленный порядок управления и институты государственной власти, коррупционных правонарушений в соответствии с подведомственностью дел об административных правонарушениях;

10) должностными лицами органов государственного горного надзора, Пограничной службы Комитета национальной безопасности Республики Казахстан, уполномоченного органа по геологии и использованию недр, органов по охране окружающей среды и природных ресурсов, республиканского органа по рыболовству - при совершении административных правонарушений на континентальном шельфе, территориальных водах (море) и внутренних водах, связанных с нарушением условий лицензии, регламентирующих разрешенную деятельность на континентальном шельфе, территориальных водах (море) и внутренних водах Республики Казахстан, нарушением правил проведения ресурсных или морских научных исследований, нарушением правил захоронения отходов и других материалов, невыполнением законных требований должностных лиц органов охраны континентального шельфа, территориальных вод (моря) и внутренних вод Республики Казахстан об остановке судна или воспрепятствованием его осуществлению;

11) должностными лицами таможенных органов - при нарушении таможенного законодательства;

12) должностными лицами Службы охраны Президента Республики Казахстан - если правонарушение совершено во время проведения охранных мероприятий по обеспечению безопасности охраняемых лиц.

Статья дополнена подпунктом 13 в соответствии с Законом РК от 22.06.06 г. № 147-III

13) судебными приставами — при невыполнении требований о прекращении противоправных действий в зале во время судебного заседания, а также в ходе принудительного исполнения исполнительных документов.

Изменено пользователем Алекс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет КоАПа, это все понятно.

Вопрос: если работник в письменной форме согласился на это в трудовом договоре, то будет ли нарушением реализовать это согласие?

А если работник после этого все-таки откажется от досмотра, ссылаясь на КоАП, то будет ли это нарушением работником своих обязательств по трудовому договору?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы сможете досматривать личные вещи работника с его согласия. если работник откажется от досмотра, он ничего не нарушает. если у вас есть подозрение о краже и т.п., то вы вправе вызвать сотрудников правоохранительных органов

Изменено пользователем Алекс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой досмотр будет легален? Или такая статья договора будет "мертворожденной".

Такой досмотр будет нарушать принцип неприкосновенности личности.

Изменено пользователем KZ Lawyer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НЕ вводите людей в заблуждение, досмотр работниками охранной организации, возможен даже без согласия работника, ибо в свете последних изменений в законе об охранной деят-ти;

Статья 13-1. Права и обязанности работников, занимающих должность охранника в частной охранной организации

1. Работники, занимающие должность охранника в частной охранной организации, вправе:

1) оказывать содействие органам внутренних дел в осуществлении мероприятий по обеспечению общественного порядка, в том числе при проведении зрелищных культурно-массовых и спортивно-массовых мероприятий;

2) предупреждать и пресекать преступления и административные правонарушения;

3) применять в целях пресечения правонарушений и задержания правонарушителей физическую силу и другие средства, если иными способами достичь указанных целей не представляется возможным. При этом не должно быть допущено превышение необходимых для этого мер;

4) в предусмотренных законами случаях задерживать и доставлять в правоохранительные органы лиц, совершивших преступление или административное правонарушение. При необходимости, когда есть основания полагать, что при задержанном лице находятся оружие, а также иные опасные и (или) запрещенные к обороту предметы, в соответствии с законодательством Республики Казахстан осматривать одежду задержанного и изымать указанные предметы для передачи в правоохранительные органы или иной орган государственной власти;

5) содействовать в оказании медицинской и иной помощи физическим лицам, пострадавшим от противоправных посягательств, дорожно-транспортных происшествий, стихийных бедствий и иных чрезвычайных ситуаций;

<a name="SUB13010106">6) требовать от физических лиц соблюдения общественного порядка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4) в предусмотренных законами случаях задерживать и доставлять в правоохранительные органы лиц, совершивших преступление или административное правонарушение. При необходимости, когда есть основания полагать, что при задержанном лице находятся оружие, а также иные опасные и (или) запрещенные к обороту предметы, в соответствии с законодательством Республики Казахстан осматривать одежду задержанного и изымать указанные предметы для передачи в правоохранительные органы или иной орган государственной власти;

И Вы полагаете, что в отношении работников, выходящих с работы, так вот огульно есть основания полагать, что при них имеется оружие? И лица, выходящие с работы, являются задержанными? Выход с работы сотрудника является, по Вашему, предусмотренным законом случаем, чтобы задерживать и доставлять этих работников в правоохранительные органы ?

Ничего этого ни разу нет в случае ТС.

Изменено пользователем Brant

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен, огульно полагать не надо, выборочно брать, тех в отношении кого есть основания полагать, что он выносит продукцию. вероятно с оружием :smile: . Досмотр этот возможен и он не будет противоречить конституционным принципам. Для упрощения процедуры посоветовал бы ТС принять должностную инструкцию для персонала "по пересечению зоны контроля", где в числе прочего включить пункт предъявления ручной клади в открытом виде перед камерой или охранником.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НЕ вводите людей в заблуждение ...
то же самое можно сказать и в ваш адрес.
... Досмотр этот возможен и он не будет противоречить конституционным принципам. ...
проведение такого досмотра будет неправомерным, если до его проведения вы не предъявите проверяемому лицу доказательства наличия вот этих:
... когда есть основания полагать ...
коими могут быть: запись камер видеонаблюдения; показания работников и т.п. основания.

проведение досмотра, обоснованного просто ссылкой на указанную вами статью, неправомерно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КоАП:

Статья 16. Неприкосновенность личности

1. Никто не может быть подвергнут административному задержанию, приводу, доставлению в орган внутренних дел (полицию) или другие государственные органы, личному досмотру и досмотру находящихся при физическом лице вещей иначе, как на основаниях и в порядке, установленных настоящим Кодексом.

АФРАНИЙ, ВЫ можете привести такие основания из КоАП?

Кроме того, из той цитаты, что Вы привели, говорится об осмотре одежды задержанного в случаях, предусмотренных законами и т.д.

Зы: Так утомляют Ваши толкования законов в сторону охранных фирм.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свете последний событий уж лучше бы проверяли всё. А то один нервный юрист перестрелял весь финотдел на глазах у охраны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот в УПК есть- ст.133.

Но оно то касается задержанных лиц, совершивших преступление, с целю пресечения возможности совершения задержанным иных посягательств.

Изменено пользователем KZ Lawyer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Санж

В свете последний событий уж лучше бы проверяли всё. А то один нервный юрист перестрелял весь финотдел на глазах у охраны.

как грится днем юрист вечером садист, да дал он там жару совсем видимо доканали его. Людей жалко

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость aselia

В цвете событий с садистом:

он (садист) подходит к пропускному пункту с огромным рюкзаком за спиной, ему охранник говорит: "уважаемый, я подозреваю, что у Вас в рюкзаке оружие, прошу Вас предъявить рюкзак для осмотра". На что садист говорит: "неттт, уважаемый, Вы нарушаете мои права, и я имею права не показывать рюкзак, предоставте мне основания Ваших подозрений - запись, где я ложу оружие, соседей, которые прибежали и сказали Вам, что у меня оружие". На что охранник: "простите пжста, проходите, и вправду ведь, оснований у меня нет".

А если бы у нас так было, что получается,охрана была бы права, что не досмотрела его рюкзак!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свете последний событий уж лучше бы проверяли всё. А то один нервный юрист перестрелял весь финотдел на глазах у охраны.

Угу. Тут не каждый мент знает, где пределы их прав и полномочий, а нам надо, чтобы частные охранники нас обыскивали...бОльшая часть убийств совершается бытовыми предметами, так давайте введем разрешительный порядок покупки кухонных ножей...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мам, вот чо ты ругаесся? И автомат убери что ли.

Почему на форум пускают с автоматами?

Я просто жить хочу же. В офисе полно народу, желающего меня пристрелить. И когда у кого переклинит в башке неизвестно же. Пусь бы поставили рамочку на входе как эрапорте. И если что сразу охранник грит "Котам нельзя! С котами нельзя!" "С автоматами нельзя!"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ага... а также "Брысь! Слезай, а то милицию позову!"

Значит, тебе крайне важно, чтоб тебя не в офисе постреляли? Любое иное место - да пускай! Главное ж - рабочие бумаги красненьким не забрызгать, да? :devil:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ольга

имеет ли право охрана магазина рыцца в сумочке работника после окончания смены?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость

никто нигде не имеет права рыться. у меня сумочка - для телефонов, зарядок платочков и т.п., как купил так и звенит частенько в разных супермаркетах.

на предложение показать содержимое-предлагаю охранникам сразу вызывать полицию, для досмотра, и сразу предупреждаю о том, что после досмотра вчиню иск магазину о защите чести и достоинства. На их вопрос - а почему? объясняю - у вас в магазине есть видеоконтроль? отвечают да есть...вот, говорю иди и смотри, где я ходил и что покупал, и если есть подозрения на кражу - тогда и вызывай половцев...а так, праздно рыться в своих вещах никому не дам. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования