Взыскание долга по алиментам с наследников

[Жанико]

9 лет назад мною был получен судебный приказ о взыскании алиментов на содержание сына, однако отец ребенка все это время избегал оплаты всеми законными и незаконными путями. Короче, в 2010 году прокуратура возбудила уголовное дело по факту мошенничества судоисполнителя и алиментщика. Администратором судов в ноябре 2010г. был наложен арест на имущество в виде двух домов и автомобиля и вынесено постановление о взыскании задолженности по алиментам за весь период то есть за 8 лет. Сумма задолженности за эти годы набежала приличная несчитая неустойки, однако получить задолженность не успела. В декабре отец ребенка скончался. Судоисполнитель мне сказал, что теперь я не имею права на получения задолженности согласно ГК РК.

Вопрос. Могу я получить свой долг с наследников, ведь как то несправедливо получается, что гражданский кодекс не защищает права женщин которые хотят защитить права на достойное существование свего ребенка, ведь от оставленного имущества половину получит его вдова, а остальное разделят на четверых наследников, а я как кредитор остаюсь опять не удел.

[Гость Lapatunya]

Статья 1040 ГК РК. Состав наследства

1. В состав наследства входит принадлежащее наследодателю имущество, а также права и обязанности, существование которых не прекращается с его смертью.

См. Письмо Комитета по работе с несостоятельными должниками Министерства финансов Республики Казахстан от 24 августа 2005 года № КНД-3-2/2766.

2. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя:

1) права членства в организациях, являющихся юридическими лицами, если иное не установлено законодательными актами или договором;

2) право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью;

3) права и обязанности, вытекающие из алиментных обязательств;

В подпункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 15.05.07 г. № 253-III (см. стар. ред.)

4) права на пенсионные выплаты, пособия и другие выплаты на основании трудового законодательства Республики Казахстан и законов Республики Казахстан в сфере социального обеспечения;

5) личные неимущественные права, не связанные с имущественными.

3. Личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежавшие наследодателю, могут осуществляться и защищаться наследниками.

Яснее не скажешь

[Жанико]

Но ведь это не обязательства по алиментам а невыплаченная задолженность. Так же и с невыплаченными накопительными пенсионными сбережениями, они в настоящее время входят в состав наследства.

[Сафтя]

В принципе к вышеизложенному можно только добавить, что ваш ребенок также является наследником первой очереди (родители, дети, супруг/супруга). Честно говоря как-то не сталкивалась с получением наследства, но если ваш ребенок несовершеннолетний, то вам как его представителю следует подать заявление о принятии наследства. Заявлением кажется подается по месту открытия наследства.

[Гость.]

вопрос не такой ясный, как кажется, и многократно рассматривался в судах.

Разумеется, обязанность по уплате алиментов, которая лежит, например, на отце ребенка, неразрывно связана с его личностью и не может быть возложена ни на кого другого, в том числе и по наследству.

Но взыскание суммы, особенно признанной по решению суда, и, тем более - при жизни наследодателя - другое дело. Решением суда взысканнная сумма обезличивается и ничто не препятствует ее взысканию с наследников из стоимости имущества - с учетом ст. 1081 ГК.

[Жанико]

В суд я необращалась, все вопросы решались на уровне прокуратуры и финансовой полиции. Весь 2010г. посвятила взысканию алиментов, так как в делах архива обнаружилась якобы мною написанная отказная от получения алиментов, кроме того отцом ребенка были представлены фиктивные справки о зарплатах, где з/плата его не превышала 10 000 тенге это при наличии нескольких новых автомобилей и покупки домов за этот период. Но имеется постановление Адмсуда о взыскании задолженности.за 8-летний период.

[Вовун]

Судоисполнитель мне сказал, что теперь я не имею права на получения задолженности согласно ГК РК.

Вопрос. Могу я получить свой долг с наследников,

Можете. Судоисполнитель не прав.

[М.Ю.]

Можете. Судоисполнитель не прав.

Но ведь этот долг всё равно связан с личностью.

[Вовун]

Но ведь этот долг всё равно связан с личностью.

Ну так речь же не о переходе обязанности по ежемесячной уплате алиментов, а долге, образовавшимся ещё при жизни наследодателя.

Долг перейдет к наследникам как солидарным должникам в пределах стоимости наследства в порядке ст.1081 ГК.

[М.Ю.]

Ну так речь же не о переходе обязанности по ежемесячной уплате алиментов, а долге, образовавшимся ещё при жизни наследодателя.

Долг перейдет к наследникам как солидарным должникам в пределах стоимости наследства в порядке ст.1081 ГК.

Нет, ну будущие обязанности никак не могут перейти, поскольку они не существуют на момент смерти. А существующий долг разве не является обязанностью? А эта обязанность разве не связана с личностью?

P.S. Нет, здесь без Душеприказчика никак не обойтись :lam:

[Жанико]

:drowning: Суть дела: По задолженности за неуплату по обязательствам по взысканию алиментов за 8 лет, Адмсудом наложен арест на имущество на отца ребенка, согласно Постановления Адмсуда. Финансовой полицией было возбужденно уголовное дело в отношении судоисполнителя, а прокуратурой в отношении отца ребенка по факту мошенничества. Сумма долга за 8 лет набежала приличная, несчитая неустойки, на которую я не подавала.Вы себе не представляете, что мне пришлось пройти чтобы добится взыскания.

Однако должник скоропостижно скончался, не успев зыплатить свою задолженность, а судоисполнитель протянув почти целый год не обратил взыскание на арестованное имущество.

Вопрос: могу ли я претендовать на солидарное взыскание своего долга с наследников (в их число входит и мой сын), сразу оговорюсь не ссылайесь на ст1040 п.3), там написано права и обязанности по алиментам, а я имею ввиду задолженность. Заранее благодарю за советы.

[Вовун]

Нет, ну будущие обязанности никак не могут перейти, поскольку они не существуют на момент смерти.

Они существуют на момент смерти, просто срок исполнения ещё не наступил)))

А если долг по алиментам не наследуется, будет неосновательное обогащение наследников. На сумму имущества, которую умерший заныкал при жизни и не отдал в качестве алиментов.

Так же и с невыплаченными накопительными пенсионными сбережениями, они в настоящее время входят в состав наследства.

Видать наконец то практика устаканилась по пенсионным накоплениям. Помнится, была по ним жаркая темка на форуме. Отстёгивал работник десятилетиями себе накопление на старость в виде взновов в ПФ, чтоб пенсию из них получать, скончался скоропостижно, а наследникам - фигу, читайте пп.4) п.2 ст.1040 ГК, все накопления останутся в пенсионном фонде.

[М.Ю.]

сразу оговорюсь не ссылайесь на ст1040 п.3), там написано права и обязанности по алиментам, а я имею ввиду задолженность.

А разве задолженность не является обязанностью ?

А если долг по алиментам не наследуется, будет неосновательное обогащение наследников. На сумму имущества, которую умерший заныкал при жизни и не отдал в качестве алиментов.

Не понятно, что за неосновательное обогащение, откуда?

[Вовун]

Не понятно, что за неосновательное обогащение, откуда?

Имущество неосновательно сбережено за счет неисполнения обязательств умершего перед получателем алиментов.

Есть дядя Вася и дядя Петя. Каждый должен платить по алиментам 40 тысяч ежемесячно.

Вася платил, а Петя последний год не платил, а эти 40 тыс. себе на депозит клал. Умерли в один день, у дяди Васи нет ни имущества, ни обязательств неисполненных, а у дяди Пети депозит на 480 тысяч и такой же долг по алиментам.

Так не будет ли получение наследниками этих 480 тыс. их неосновательным обогащением по отношению к взыскателю по алиментам?

[SULIKO]

Согласна с Вовуном. Данная задолжненность - это уже не "обязанность, вытекающая из алиментных обязательств", а задолженность по решению суда

[ялО]

. Судоисполнитель мне сказал, что теперь я не имею права на получения задолженности согласно ГК РК.

Пусть он это письменно напишет

а перед этим Вы комментарии Володи ему покажите

напишет отказное придется идти в суд обжаловать

[М.Ю.]

Я считаю, что вашу позицию нужно обосновывать несколько по другому. Нужно как бы исходить из того, что после того, как срок платежа наступил, собственником этих денег стал получатель, а для плательщика они стали чужими.

[KZ Lawyer]

Видать наконец то практика устаканилась по пенсионным накоплениям. Помнится, была по ним жаркая темка на форуме. Отстёгивал работник десятилетиями себе накопление на старость в виде взновов в ПФ, чтоб пенсию из них получать, скончался скоропостижно, а наследникам - фигу, читайте пп.4) п.2 ст.1040 ГК, все накопления останутся в пенсионном фонде.

Вовун, почему наследникам фигу, ведь там речь идет о прекращии права ежемесячно получать пенсионные выплаты, предоставленный наследодателю связанный с его личностью, а не права на накопленную сумму в НПФ, которое входит в состав наследства согласно п.2 ст. 23 Закона РК «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан».

Изменено 16 Марта 2011 пользователем KZ Lawyer

[KZ Lawyer]

Нет, ну будущие обязанности никак не могут перейти, поскольку они не существуют на момент смерти. А существующий долг разве не является обязанностью? А эта обязанность разве не связана с личностью?

Будущих обязательств у мертвецов вовсе не могут быть и не могут возникать. Оно либо прекращается, либо переходит к наследникам или иным лицам.

Существующий долг, да, это обязанность! Но она никак не является неразрывно связанным с личностью наследодателя. Оно может быть взыскана по ст.1081 ГК РК от имущества и прочего принадлежавшей наследодателю.

А вот обязанность ежемесячно платить алименты, оно есть неразрывно связанное с личностью наследодатея, и по причине неразрывности не могут передаваться.

[DjeSoP]

Видать наконец то практика устаканилась по пенсионным накоплениям. Помнится, была по ним жаркая темка на форуме. Отстёгивал работник десятилетиями себе накопление на старость в виде взновов в ПФ, чтоб пенсию из них получать, скончался скоропостижно, а наследникам - фигу, читайте пп.4) п.2 ст.1040 ГК, все накопления останутся в пенсионном фонде.

В ст.1040 ГК говорится не о пенсионных накоплениях, а права на пенсионные выплаты, пособия и другие выплаты на основании трудового законодательства Республики Казахстан и законов Республики Казахстан в сфере социального обеспечения. А это разные вещи.