Алма Сулейменова Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) А почему "смешно предположить"? наверное не смешно, но трудно точно ))) Изменено 28 Марта 2011 пользователем Alma
Андрэ Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 (изменено) В процитированном акте говорится про повременную оплату. Точно, пропустил. Я думаю можно отбиться. Акт оказанных услуг с часами, подписанный полнмочными представителями сторон, в качестве первичного документа будет выглядеть посильнее какого-то талончика, в котором расписались дядя Федя и тетя Маша. Изменено 29 Марта 2011 пользователем Андрэ
Эдуард Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Коллеги, я ни в коем разе не утверждаю, что при отсутствии ТТН сделка по перевозке не действительна. Тем не менее при отсутствии ТТН и путевых листов определить реальное количество выполненной услуги не возможно. Я не рассматриваю конно-сферический акт выполненных работ, подписываемый на каждую машину после каждого рейса и содержащий все сведения, которые имеются в ТТН и путевке. За свою не короткую жизнь таких актов я не встречал. Всегда идут акты за месяц с общим объемом услуг и общими фразами "работы выполнены в полном объеме на сумму ...". Акт оказанных услуг с часами, Сам хоть раз видел такой акт? будет выглядеть посильнее какого-то талончика, в котором расписались дядя Федя и тетя Маша. Не дядя Федя и тетя Маша, а уполномоченные лица, которые непосредственно осуществляют и контролируют факт оказания транспортных услуг.
STA Опубликовано 29 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 тоже склоняюсь к тому, что можно было обжаловать акт проверки что же касается вины контрагента: не предоставив ТТН которые он обязан был предоставить в соответствии с законом "О автомобильном транспорте" и приказом министра транспорта и коммуникаций, он своими действиями повлек доначисление налогов. Александр, почему вы не усматриваете в его действиях причинения ущерба?
Нурике Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 не предоставив ТТН которые он обязан был предоставить в соответствии с законом "О автомобильном транспорте" и приказом министра транспорта и коммуникаций, он своими действиями повлек доначисление налогов. В данном случае имеется и Ваша вина, в том что не потребовали от контрагента исполнения требования законодательства об автомобильном транспорте.
Андрэ Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Всегда идут акты за месяц с общим объемом услуг и общими фразами "работы выполнены в полном объеме на сумму ...". Ну и у нас такоже. Только впридачу к акту реестры корешков путевых листов прикладываются с общим количеством часов. Сам хоть раз видел такой акт? Неа. Просто размышляю, а чем тогда прикрыться, если нет корешков? Не дядя Федя и тетя Маша, а уполномоченные лица, которые непосредственно осуществляют и контролируют факт оказания транспортных услуг. Положим, полномочия у этих лиц может быть и есть, но сам корешок не может являться единственным доказательством подтверждающим оказание услуги, хотя бы потому что в нем присутствуют не все реквизиты, установленные для первичного документа законодательством о БУ.
Эдуард Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Ну и у нас такоже. Только впридачу к акту реестры корешков путевых листов прикладываются с общим количеством часов. Ну вот. Неа. Просто размышляю, а чем тогда прикрыться, если нет корешков? Свеженарисованными корешками. Тока в ситуации ТС это не вариант, так как объем услуг огромный, судя по доначислениям и "восстановить" такое количество корешков нереально. Положим, полномочия у этих лиц может быть и есть, но сам корешок не может являться единственным доказательством подтверждающим оказание услуги, хотя бы потому что в нем присутствуют не все реквизиты, установленные для первичного документа законодательством о БУ. Лучше корешки без актов, чем акты без корешков. Ну а еще лучше и то, и другое.
STA Опубликовано 29 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Лучше корешки без актов, чем акты без корешков. Ну а еще лучше и то, и другое. а проще наверно нам продажу осуществлять со склада а закуп осуществлять когда транспортные расходы включены в стоимость товара, либо самовывозом со склада поставщика своими машинами. в остальных случаях требовать ТТН
Александр Чашкин Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 (изменено) что же касается вины контрагента: не предоставив ТТН которые он обязан был предоставить в соответствии с законом "О автомобильном транспорте" и приказом министра транспорта и коммуникаций, он своими действиями повлек доначисление налогов. Александр, почему вы не усматриваете в его действиях причинения ущерба? Я убежден, что возникновение у налогоплательщика проблем в связи с исполнением им своих налоговых обязательствах в самую последнюю очередь следует пытаться обосновывать какими-либо деяниями контрагента этого налогоплательщика. Imho, будет не очень просто установить непосредственную причинно-следственную связь между начисленными вам налогам и какими-то деяниями вашего контрагента: налог вам может быть начислен не по той причине, что контрагент не дал какой-то бумажки, а только потому что ваш бухгалтер в нарушение п.3 ст.100 НК отнес на вычеты из КПН расходы, не имеющие необходимого документальнго подтверждения. Если контрагент по условиям заключенного с вами договора был обязан выдать вам документ, но не сделал этого - у вас есть законное право требовать от него исполнения обязательства в натуре. Получите документ - получите и право на вычет. Изменено 29 Марта 2011 пользователем Александр Чашкин
Эдуард Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 а проще наверно нам продажу осуществлять со склада а закуп осуществлять когда транспортные расходы включены в стоимость товара, либо самовывозом со склада поставщика своими машинами. Нужно не бизнес-процессы и условия контрактов подстраивать под документооборот, а обеспечивать адекватное отражение бизнес-процессов в документах.
Александр Чашкин Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Нужно не бизнес-процессы и условия контрактов подстраивать под документооборот, а обеспечивать адекватное отражение бизнес-процессов в документах. предлагаю занести это в FAQ!
STA Опубликовано 29 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Нужно не бизнес-процессы и условия контрактов подстраивать под документооборот, а обеспечивать адекватное отражение бизнес-процессов в документах. согласен, но хорошая мысля приходит как известно поздно.... :druzja:
Андрэ Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 ... ваш бухгалтер в нарушение п.3 ст.100 НК отнес на вычеты из КПН расходы, не имеющие необходимого документальнго подтверждения. Я бы не был столь категоричен, если есть акты выполненных работ с указанием часов и сумм. Однако, ТС на этот счет упорно молчит...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 (изменено) Я бы не был столь категоричен, если есть акты выполненных работ с указанием часов и сумм. Однако, ТС на этот счет упорно молчит... Процитированное Вами, уважаемый Андрэ, я написал только комментируя острое желание ТС взыскать сумму начисленных налогов с контрагента А свою оценку правомерности выводов налоговой проверки излагал раньше: На мой взгляд правомерность вышеозначенных выводов акта налоговой проверки совершенно не очевидна. Изменено 29 Марта 2011 пользователем Александр Чашкин
NNK72 Опубликовано 27 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2011 Из все вышесказанного я понял, что ТТН нужна. Но нужна только при повременной оплате услуг перевозки. А что делать тем кто оказывает услуги на условиях аутсорсинга, привлекая "частников"? И которые не хотят светиться вообще! А счет за транспортные услиги выставляет консалидированно в конце месяца!? Перечисляя в счетах и актах выполненных работ пункты отправки и назначения и кол-во пройденных км???
Нурике Опубликовано 31 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 31 Мая 2011 Из все вышесказанного я понял, что ТТН нужна. Но нужна только при повременной оплате услуг перевозки. А что делать тем кто оказывает услуги на условиях аутсорсинга, привлекая "частников"? И которые не хотят светиться вообще! А счет за транспортные услиги выставляет консалидированно в конце месяца!? Перечисляя в счетах и актах выполненных работ пункты отправки и назначения и кол-во пройденных км??? Согласно закона о бух учете и фин отчетности, достаточно и этого.
Гость LoraL Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2011 Мы поставщики товара. Отправляем груз отдельной компанией, в договоре с покупателем и в счф с ним указано "доставка". Транспортная компания нам выставляет АВР и СЧФ на свои услги. Мы их относим на вычеты. Нужно ли и нам как заказчику транспортной компании от них потребовать ТТН? С уважением.
Burubek Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2011 Нужно ли и нам как заказчику транспортной компании от них потребовать ТТН? Вы задаете вопрос: а нужно ли нам это? Я думаю, вам это не нужно, так как АВР является первичным документом, а СЧФ - основанием для зачета НДС. Никакой ТТН вам не надо. Я так думаю!
Рекомендуемые сообщения