Помогите разобраться с толкованием Закона "О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан"

[validator]

Всем добрый день!

В ст. 2 Закона РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов" от 10 февраля 2011 года (№ 406-IV ЗРК) указан порядок вступления в силу отдельных статей Закона.

2. Действие абзаца пятнадцатого подпункта 1), подпункта 3) пункта 2, абзацев восьмого, девятого, десятого, одиннадцатого, двенадцатого, двадцать пятого, двадцать шестого, пятьдесят шестого, пятьдесят девятого, шестидесятого, шестьдесят первого, шестьдесят второго, шестьдесят третьего подпункта 2) пункта 4 статьи 1 настоящего Закона распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров со дня введения в действие настоящего Закона.

Действие абзаца тридцать первого подпункта 2) пункта 4 статьи 1 настоящего Закона распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров банковского займа. Неустойка (штраф, пеня) по договорам банковского займа, заключенным с физическими лицами, уплаченная до введения в действие настоящего Закона, либо неустойка (штраф, пеня), подлежащая уплате в соответствии с вступившим в законную силу судебным актом, не подлежит перерасчету.

Действие абзаца пятьдесят восьмого подпункта 2) пункта 4 статьи 1 настоящего Закона распространяется на отношения, возникшие со дня введения его в действие из ранее заключенных договоров банковского займа, условиями которых предусмотрено взимание неустойки или иных видов штрафных санкций за частичное досрочное погашение или полное досрочное погашение основного долга свыше одного года с даты получения займа.

Действие абзацев четвертого, пятого, тринадцатого, четырнадцатого подпункта 2), подпунктов 3) и 4) пункта 5 статьи 1 настоящего Закона распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных ипотечных договоров, за исключением ипотечных договоров, по которым заложенное недвижимое имущество реализовано во внесудебном порядке.

Не могу посчитать абзацы, и соответственно не могу вывести по каким статьям закон имеет обратную силу?

Если кто понял как его читать, подскажите пожалуйста!!!

[Орал]

Действие абзаца тридцать первого подпункта 2) пункта 4 статьи 1

Находите ст. 1, пункт 4, подпункт 2). Затем отсчитываете 31 абзац.

[галактика]

Всем добрый день!

В ст. 2 Закона РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов" от 10 февраля 2011 года (№ 406-IV ЗРК) указан порядок вступления в силу отдельных статей Закона.

Не могу посчитать абзацы, и соответственно не могу вывести по каким статьям закон имеет обратную силу?

Если кто понял как его читать, подскажите пожалуйста!!!

Приведу один пример. Нужно найти в указанном вами законе абзац пятнадцатый подпункта 1) пункта 2 этого закона. Первый шаг - ищете в нем пункт 2. Нашли, второй шаг - ищете во втором, найденном вами пункте, подпункт 1). Нашли, теперь считаете абзацы, начиная с абзаца, в котором указывается сам подпункт 1). Таким образом, пятнадцатый абзац подпункта 1) пункта 2 указанного вами закона - это пункт 4) ст. 728 ГК РК в новой редакции, который начинается со слов: "4) договор не может содержать условие, предусматривающее право банка... (далее см. слова по тексту, связанные с запретом на одностороннее изменение банком условий договора).

[validator]

Спасибо за ответ!

а заголовки статей, если они идут в тексте (читать в новой редакции) не считаются как абзацы?

например: Статья 35. Обеспечение возвратности кредитов

[Burubek]

А где можно разжиться вышеупомянутым законом? Скиньте, пожалуйста, на мой е-майл: dan_pms@rambler.ru

[Александр Чашкин]

А где можно разжиться вышеупомянутым законом?

Самый надежный вариант - на online.prg.kz

Но и google никто не отменял :angel:

Изменено 1 Апреля 2011 пользователем Александр Чашкин

[Burubek]

Уважаемый Александр Семенович!

Если Вас не затруднит, помогите, пожалуйста, по возможности, с вышеупомянутым законом, а то все ссылки на Гугле приводят к новостям о данном законе, но такового не находят. А подписки на базу у меня нет.

Скиньте, пожалуйста, на е-майл: dan_pms@rambler.ru

Заранее благодарю!

[Burubek]

Объясните, пожалуйста, на пальцах, а то у меня скоро мозг взорвется, распространяется ли обратная сила, указанная в ст. 2 Закона Республики Казахстан от 10.02.2011 N 406-IV 3PK "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов" на эту статью?

Статья 34. Банковская заемная операция

4. Не допускается индексация обязательства и платежей по договору банковского займа, выданного в тенге, с привязкой к любому валютному эквиваленту. Данное ограничение не распространяется на договоры, заключаемые между банками.

До сих пор не могу понять, как и откуда считать эти абзацы? В законе "О банках..." или в самом этом Законе №406-IV???

Объясните, пожалуйста, могу ли требовать банк изменить содержание договора займа, заключенного в 2007 году, касательно отмены индексации платежей? Распространяется обратная сила закона на эту статью?

[Александр Чашкин]

Если Вас не затруднит, помогите, пожалуйста, по возможности, с вышеупомянутым законом, а то все ссылки на Гугле приводят к новостям о данном законе, но такового не находят.

А может Вы в гугле ищете в разделе "Новости"?

Я щелкаю по вышеприведенной ссылке на поискових и первые 2 результата направляют на текст искомого закона на моем сайте. Также, при желании, гугль поможет Вам найти там же и текст ЗРК от 10.02.2011 N 406-IV в fb2-формате.

Объясните, пожалуйста, на пальцах, а то у меня скоро мозг взорвется, распространяется ли обратная сила, указанная в ст. 2 Закона Республики Казахстан от 10.02.2011 N 406-IV 3PK "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов" на эту статью?

Статья 34. Банковская заемная операция

4. Не допускается индексация обязательства и платежей по договору банковского займа, выданного в тенге, с привязкой к любому валютному эквиваленту. Данное ограничение не распространяется на договоры, заключаемые между банками.

Новая редакция п.4 ст.36 ЗРК О банках... установлена шестым абзацем подпункта 2) п.4 ст.1 ЗРК от 10.02.2011 N 406-IV 3PK

В отношении условий введения в действие данного абзаца ст.2 изменяющего закона никаких установлений не производит.

Соответственно, данная редакция п.4 ст.36 ЗРК о банках введена в действие по истечении десяти календарных дней после первого официального опубликования от 10.02.2011 N 406-IV 3PK "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов", и ее действие, в силу п.1 ст.37 ЗРК оНПА не распространяется на отношения, возникшие до этого времени.

[Burubek]

ее действие, в силу п.1 ст.37 ЗРК оНПА не распространяется на отношения, возникшие до этого времени.

Спасибо за ответ!

В блоге Бахмутовой Е.Л. Председателя Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций есть информация о действии обратной силе этого закона.

Однако, АФН касательно запрета на индексацию платежей по договорам, заключенным до введения Закона о ЗПП в действие, почему-то направило письмо в Генеральную Прокуратуру для предоставления разъяснений. Вот цитата из блога:

"...В настоящее время Агентством направлено письмо в Генеральную прокуратуру Республики Казахстан о предоставлении разъяснений в части распространения запрета на индексацию обязательства и платежей по договору банковского займа с привязкой к любому валютному эквиваленту на договоры, заключенные до введения Закона о ЗПП в действие.

После получения ответа Генеральной прокуратуры Республики Казахстан Агентство информирует Вас дополнительно."

Если АФН так четко "разрулило" гражданину все тонкости действия закона во времени в соответствии со ст. 2 Закона о ЗПП и законом о НПА, то почему они направили Письмо в Ген.Прокуратуру касательно п. 4 ст. 34 Закона "О банках ..."????

Неужели Ген.Прокуратура найдет новое толкование закона или опубликует официальное толкование этой статьи применительно для всех???

Изменено 6 Апреля 2011 пользователем dan_pms@rambler.ru

[Burubek]

Люди, имеющие знания в области финансов! Подскажите, пожалуйста,

1) что такое годовая эффективная ставка вознаграждения (ГЭС)?

2) Согласно ст. 718 ГК РК предельный размер ГЭС устанавливает АФН. Подскажите, пожалуйста, на какой НПА ссылается законодатель в этой статье?

«Статья 718. Вознаграждение по договору займа

1. Если иное не предусмотрено законодательными актами Республики Казахстан или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение заимодателю в размерах, определенных договором.

2. Защита прав заемщиков банков, организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций, микрокредитных организаций и кредитных товариществ обеспечивается путем установления предельного размера годовой эффективной ставки вознаграждения, включающей вознаграждение, все виды комиссий и иные платежи, взимаемые заимодателем в связи с выдачей и обслуживанием займа, и рассчитываемой в порядке, определенном законодательством Республики Казахстан.

Предельный размер годовой эффективной ставки вознаграждения определяется нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан по согласованию с уполномоченным государственным органом по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций.

3) Если ставка ГЭС, установленная АФН, окажется меньше ставки ГЭС, установленной договором займа, можно ли оспорить размер ставки и снизить ее? Существует ли механизм для реализации такого решения (обратная сила)?

[validator]

Опять возникает вопрос по закону "о банках и ...":

ст. 37 оного гласит "На требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются".

а самого понятия "кредитный договор" в данном законе найти не могу.

сам термин можно толковать по разному, то ли это все банковские операции, то ли только займы?

Люди сведущие в банковском праве помогите найти расшифровку данного термина!

[DjeSoP]

Согласно Правилам ведения документации по кредитованию

договор о предоставлении кредита - договор, в соответствии с которым банк предоставляет кредит в рамках осуществления банковских заемных, лизинговых, факторинговых, форфейтинговых, учетных операций, а также договор, заключаемый исламским банком в рамках осуществления:

банковских заемных операций: предоставления кредитов в денежной форме на условиях срочности, возвратности и без взимания вознаграждения;

финансирования торговой деятельности в качестве торгового посредника с предоставлением коммерческого кредита;

финансирования производственной и торговой деятельности путем участия в уставных капиталах юридических лиц и (или) на условиях партнерства;

инвестиционной деятельности на условиях лизинга (аренды);

[Realman]

Опять возникает вопрос по закону "о банках и ...":

ст. 37 оного гласит "На требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются".

а самого понятия "кредитный договор" в данном законе найти не могу.

сам термин можно толковать по разному, то ли это все банковские операции, то ли только займы?

Люди сведущие в банковском праве помогите найти расшифровку данного термина!

указанная норма распространяется на взыскание задолженности по кредитам, гарантиям и т.д. при которых у клиента Банка образуется задолженность перед Банком в связи с несвоевременным возвратом полученных денег

Изменено 24 Мая 2011 пользователем Realman

[validator]

Спасибо за отзывы!

указанная норма распространяется на взыскание задолженности по кредитам, гарантиям и т.д. при которых у клиента Банка образуется задолженность перед Банком в связи с несвоевременным возвратом полученных денег

Вот по кредитам или договорам займа все понятно, а при чем тут гарантии и т.п. не совсем, можете пояснить?

Изменено 25 Мая 2011 пользователем talgat_d

[Burubek]

Вот цитаты из сайта http://www.camonitor.com

где написано, что не допускается индексация банковского займа, а действия закона имеют обратную силу:

- Президентом 10 февраля 2011 года подписан Закон "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов", - говорит директор ТОО "Жекебатыр". - Согласно изменениям, "не допускается индексация обязательства и платежей по договору банковского займа, выданного в тенге, с привязкой к любому валютному эквиваленту", а действия закона распространяются на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров со дня введения в действие настоящего закона". Кроме того, глава государства на всех совещаниях с участием предпринимателей указывает банкам на необходимость значительного сокращения процентных ставок для предпринимателей, всецелой поддержки банками предпринимателей, реструктуризации кредитов, мер, облегчающие предпринимателям выход из кризиса. Также президент указывает на факты затягиваниями банками высвобождения залогов, прямого рейдерства. Но действия АО "БТА Банк" противоречат политике главы государства. В нашем случае на письменные заявления об отмене индексации от АО "БТА Банк" ответы не поступают, либо же следует отказ в категоричной форме. При этом банк ссылается на разъяснения существовавшего ранее Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций, подписанное заместителем председателя Кожахметовым К.Б. от 22 февраля 2011 года. Согласно этому разъяснению, АО "БТА Банк" вправе применять индексацию по договорам, заключенным до введения в действие Закона "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов". Получается юридический и правовой "казус". С одной стороны, закон запрещает, а АФН разрешает. Более того, эти разъяснения даны еще до введения в действие закона. В этой связи, по моему мнению, в нашей демократической стране назревает дискриминация по отношению к юридическим и физическим лицам, - на тех, кто заключил договора банковского займа ранее, до введения в действие закона, и на тех, кто заключил такие договора после введения закона в действие. На неоднократные письменные заявления в органы прокуратуры, на которые возложены полномочия по даче разъяснений содержания закона, следуют, мягко говоря, некорректные действия, а именно мои запросы направляются в иные органы, которые не правомочны давать официальные разъяснения по данному вопросу. Вместе с тем, государственные органы, Национальный Банк и банки второго уровня продолжают игнорировать законы.

Господа юристы! Я вконец запутался - индексация отменена или нет?

[Добрый]

Добрый день всем! Случайно узнал на днях о данном Законе и о существенных изменениях, которые он вносит.

Я закрыл кредит после вступления в силу данного закона и ни какого перерасчета мне в банке не делали (в связи с отменой индексации я имею ввиду). Вот хочу спросить у всех кто с этим сталкивался или осведомлен в этом вопросе. Возможно ли сейчас, после закрытия кредита, потребовать от банка возместить незаконно начисленную индексацию (в период вступления в силу закона и до закрытия кредита)?

Буду очень благодарен за любую информацию.