психическое здоровье ребенка и ограничение родительских прав

[Anhen]

Уважаемые юристы, нужен совет или даже много советов. Может кто сталкивался с подобной ситуацией.

Есть ребенок – 10 лет, проживает с матерью. Есть отец, который проживает отдельно, отцовство установлено законодательно. Отец несколько странно воспринимает понятие родительские обязанности. Алименты на данный момент выплачивает как безработный, то есть 25% от среднемесячной заработной платы по РК с периодичностью раз в три месяца. Делается это для того, чтобы не было возможности привлечь его к ответственности за злостную неуплату алиментов (согласно законодательству это как 3 месяца). В общем то фиг с ним, с алиментами. Вопрос в том, что отец общается с ребенком только тогда, когда ему самому хочется. То есть может встречаться с ним год, а потом без всяких объяснений исчезнуть на год-полтора, не отвечать на звонки ребенка, встретив его на улице пройти мимо и не поздороваться, а потом опять появиться, потому что он соскучился по ребенку. В прошлом году отец, обидевшись на мать ребенка за то, что она взыскала задолженность по алиментам, решил оспорить отцовство, обратился с исковым заявлением в суд. Однако судья (спасибо ему большое) на первом заседании вынудил его забрать исковое заявление. Для ребенка все происходящее это тяжелая психотравма.

У матери есть огромное желание лишить его родительских прав, но оснований для этого вроде как нет. Отец не алкоголик, не наркоман, преступлений не совершал, алименты с точки зрения закона выплачивает. Есть в статье 67 «Лишение родительских прав» пункт 1 « Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:

1) уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов; 4) жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность». В то же время статья 64 « Осуществление родительских прав в интересах детей» говорит о том, что «при осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей».

Вот и возник вопрос, а каким образом в суде можно доказать психический вред здоровью и психическое насилие? Хватит ли для доказательства слов психотерапевта, который общался с ребенком на протяжении последнего года о том, что поведение отца наносит ребенку тяжёлую психотравму или необходимо официальное заключение специалистов психоневрологического диспансера? Врачи из диспансера на тему подобного заключения для суда отказываются общаться категорически, говорят, что в суд потом ходить не будут.

Есть еще один момент. Последний раз отец перестал общаться с ребенком в январе 2010 года и появился спустя 14 месяцев. Сейчас он требует от матери общения с ребенком, буквально преследует и её и ребенка. Звонит, приходит в школу, приезжает к ним домой. Ребенок напуган, он пока не знает, как ему реагировать на отца, начались опять истерики, плохо спит по ночам, просыпается в 5 часов утра, ничего не ест. Каким образом мать и ребенок сейчас могут защитить свои интересы и прекратить преследование? Согласно статье 65 родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования. Но есть и уточнение: Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вреда физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.

Что можно сделать матери в данной ситуации? Закон кроме лишения родительских прав вроде как предусматривает и ограничение родительских прав. В статье 71 написано, что «суд может с учетом интересов ребенка принять решение об ограничении родительских прав путем отобрания ребенка у родителей (одного из них) без лишения их родительских прав.

2) вследствие их поведения является опасным для ребенка, но не установлены достаточные основания для лишения родителей (одного из них) родительских прав».

Возможно ли в судебном порядке хотя бы ограничить родительские права отца?

Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Anhen

[Anhen]

Да уж, советов просто море. Ок, господа юристы, тогда помогите разобраться в том, что же считается жестоким обращением с детьми и психологическим насилием. Нашла только такие пояснения:

Постановление Пленума Верховного суда Республики Казахстан от 28 апреля 2000 г. № 4 "О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей" (это п.2 и 9-11)

"Жестокое обращение с детьми может проявляться не только в осуществлении родителями физического или психического насилия над ними либо в покушении на их половую неприкосновенность, но и в применении недопустимых способов воспитания (в грубом, пренебрежительном, унижающем человеческое достоинство обращении с детьми, оскорблении или эксплуатации детей)".

И статья 4 закона "О профилактике бытового насилия"

Виды бытового насилия

3. Психологическое насилие – умышленное воздействие на психику человека, унижение чести и достоинства посредством угроз, оскорблений, шантажа или принуждение (понуждение) к совершению правонарушений или деяний, представляющих опасность для жизни или здоровья, а также ведущих к нарушению психического, физического и личностного развития.

Так можно ли действия отца в отношении ребенка считать психологическим насилием или жестоким обращением?

Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Anhen

[ЮраЮРИСТ]

В данной ситуации не советую инициировать какие либо действия

в дальнейшем они обернуться не в вашу пользу

Запрещайте ему встречаться с ребенком, чтобы он обратился в суд иском об определении времени общения

а здесь уже можно и встречный иск :shuffle:

[Anhen]

Запрещайте ему встречаться с ребенком, чтобы он обратился в суд иском об определении времени общения

В том то и дело, что невозможно отцу запретить общаться. Он не спрашивает можно ему прийти или нет, он просто заявляется к ним домой, приходит в школу к ребенку. Звонит каждые полчаса на все телефоны и матери, и ребенка, и на их домашний. Собственно вопрос то в том, как им оградиться себя от преследований отца?

[KZ Lawyer]

Ребенок напуган, он пока не знает, как ему реагировать на отца, начались опять истерики, плохо спит по ночам, просыпается в 5 часов утра, ничего не ест. Каким образом мать и ребенок сейчас могут защитить свои интересы и прекратить преследование?

Зафиксируете данные нарушения на здоровье ребенка обращением в соответствующее органы здравоохраненияю. Справки, заключения с них.

Пока собирайте документы. В данной стадии Вам трудно добиться лишения отца ребенка родительских прав. Кстати, ребенку 10 лет и его мнение также может учитываться

[Anhen]

Зафиксируете данные нарушения на здоровье ребенка обращением в соответствующее органы здравоохраненияю. Справки, заключения с них.

Что является соответствующими органами здравоохранения? Частный врач-психотерапевт таким является?

В районной поликлинике нет ни психолога, ни психиатра, городской психоневрологический диспансер мать и ребенок обращались именно для того, чтобы были потом заключения специалистов, но там сначала направили к психиатру, психиатр естественно не нашел отклонений на уровне патологий, отправил к психотерапевту. А вот с ним возникли проблемы, во-первых, на весь диспансер сейчас всего один врач психотерапевт, очередь к нему длинющая. Попали они на прием, он поцокал, выписал антидепрессанты, на просьбу дать выписку о том, что ребенок был на приеме и у него определенный диагноз, спросил зачем это матери и попросту отказал ей в выдаче подобного документа.

[KZ Lawyer]

Что является соответствующими органами здравоохранения? Частный врач-психотерапевт таким является?

Если занимается данный деятельностью на основании лицензии и других разрешительных документов, то да.

[ялО]

а я бы советовала бы самой подать на определение порядка общения

пусть отец не выполняет его

это тож основание к лишению

[ЮраЮРИСТ]

не надо давить на ребенка, если он сам желает встречаться с папой - это его законное право

Кроме этого, и у отца есть право на общение с ребенком

На деле почему-то всегда выходит, что мама мешает встречаться, нарушая права бывшего супруга и ребенка

[Anhen]

На деле почему-то всегда выходит, что мама мешает встречаться, нарушая права бывшего супруга и ребенка

Никто не нарушает ничьих прав. Ребенок напуган, он не знает, хочет ли общаться с отцом или нет, отцу было предложено подумать о том, каким образом он хочет общаться с ребенком, а также какую долю ответственность готов нести. Про ответственность отец тут же забыл как и про психологическое состояние ребенка, тупо ломиться к людям домой и звонит круглые сутки. Прежде чем давать советы, пожалуйста, внимательно читайте сообщения ТС.

Господа юристы, вопрос остается открытым, на самом деле жизнь матери и ребенка становится похожей на ад. Телефоны они отключают, были вынуждены практически уехать из дома, но долго они скрываться не смогут. Каким образом можно остановить это преследование?

[V.i.t.алий Лозовских]

нанять киллера...( прости за шутку) (поднял вверх)

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем vit

[ялО]

Что можно сделать матери в данной ситуации?

Возможно ли в судебном порядке хотя бы ограничить родительские права отца?

Каким образом можно остановить это преследование?

Не бойтесь подайте первыми на порядок общение, это самое лучшее ограничение

а писать надо по больше, ну типа того,что

поскольку ребенок взрос, то ежедневное общение посредством отвезти, привезти со школы (пусть папаша боится)

сразу расписать порядок общения в праздничные дни + НГ и ДР, например полдня ДР с папой, вторую половину с мамой

не стеснятся про культурный досуг, не мение одного раз в месяц должен сводить ребенка в театр, цирк, зоопарк, боулинг и т.д.

общение на летних каникулах, обязан свозить на отдых, санаторного типа

Пусть приходит в суд и говорит почему он это не хочет/не может сделать

вынесут заочку значит заочку, вынесут решение будите фиксировать,что решение не исполняется

и глядишь уже набегает.....

1) сам факт его подачи искового о том, что он не отец

2) с ребенком не общался мать в интересах ребенка обратилась в суд и установила в суд.порядке порядок общения, опять не принимает участие

3) не надо забывать, что ребенку уже 10 лет, ребенок может сам в суде говорить, понятно, что для матери этот момент может показаться скользким, НО

в нашем детском суде прекрасно судьи/психологи/опека разговаривают с ребенком, прямым текстом вопросы не задают, всё вокруг да около,

дети как правило (на моем опыте) не совсем понимают, что происходит

[Anhen]

нанять киллера...

Дорого и ведь дадут, как за человека:)

Не бойтесь подайте первыми на порядок общение, это самое лучшее ограничение

Спасибо за мнение Мать уже планировала год назад установить время общения с ребенком, но потом появилось исковое заявление, в котором отец оспаривал отцовство, и не было уже желания с ним связываться.

Но пока суд да дело, а что можно предпринять в данный момент. Из-за постоянных звонков и преследований мать и ребенок вынуждены временно жить в другом месте. Но долго это всё продолжаться не может...

[ялО]

подадите в суд, пока дело в суде, вопрос спорный, ни кто не может вмешиваться, можно вызвать, написать участковому

[Tumanova]

скажите, как я поняла можно начать самой процесс урегулирования отцовских отношений, написать распорядок по которому отец будет видеться с ребенком, обязанности,еслит отец не исполняет, то уже можно подать иск об неисполнении обязанностей и уже подать на лишение его родительских прав?

а по поводу пьянства: если пока нет справок от нарколога,псхиатра (только сейчас начинаею понимать насущность проблемы , а именно то,что придется биться годами,чтобы огораничить права отца не нарушать права ребенка) можно ли в иске об урегулировании отцовских отношений писать о том,что отец должен появлятся рядом с ребенком ТОЛЬКО в трезвом состоянии,посольку это наносит уже психическую травму! ? и могу ли я после подачи заявления в суд уже сейчас привлекать учатскового,чтобы он свидетельствовал о правонарушении, в том что отец приходит к ребенку в нетрезвом неадекватном состоянии? у меня дочь,3 года,были побои в присутствии ребенка, но по глупости я написала потом заявление в участко что конфликт улажен и соостветственно суда не было.теперь: невозможно будет доказать о наличии акта насилия в отношение матери в присутствии дочери?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Ограниивал в судебном порядке, но не надолго. Нужна очень сильная доказательственная база. Во первых нужно, чтобы органы опеки и попечительства были на вашей стороне. Обращайтесь к ним письменно и излагайте все в деталях. Пусть орган ОПиП определит время встреч, он будет с этим не согласен. Вы обращайтесь к врачам, психологам и пусть их заключения у вас копятся. Подготавливаите свидетелей. Думаю его права временно ограничат.