Ни отказ от закупок, ни расторжение договора не подходят

[Орал]

Коллеги, добрый день! Наши провели закупки по ценовкам. Подвели итоги, отправили проект договора на подпись победителю письмом с уведомлением. Пока уведомление возвращалось, победителя наших закупок включили в реестр недобросовестных. Вопрос: что можно предпринять в данной ситуации? Отказаться от закупок по ст. 5 Закона не можем (перечень исчерпывающий), расторгнуть по ст. 37 - тоже (т.к. невозможно расторгнуть незаключённый договор). :wub:

[Була]

Подвели итоги, отправили проект договора на подпись победителю

Считаю правильным будет сделать так: Пусть победитель подпишет и отправит вам договор, а потом и расторгайте его по ст.37

Изменено 14 Апреля 2011 пользователем Була

[Орал]

Считаю правильным будет сделать так: Пусть победитель подпишет и отправит вам договор, а потом и расторгайте его по ст.37

В этом-то и загвоздка. Уведомление вернулось, сроки разумные все для того, чтобы победитель прислал нам подписанный договор, вышли. Придётся, видимо по ГК действовать, т.к. в нашем случае Закон о ГЗ оказался несостоятелен.

[Була]

В этом-то и загвоздка. Уведомление вернулось, сроки разумные все для того, чтобы победитель прислал нам подписанный договор, вышли.

а эт разве не уклонение победителя от подписании договора?

[V.i.t.алий Лозовских]

нет. Он обязан подписать, а не предоставить договор. Он может показать его подписанным. Пишите уведомление о том что вы не можете заключить с ним договор и проводите по новой эти закупки. Приложите к уведомлению решение о том что они включенны в недобросовестные участники.

[V.i.t.алий Лозовских]

Вы не можете заключать договор с недобросовестным.

[Була]

Vit, а какже п.12:

12. Если потенциальный поставщик не представил в установленный срок заказчику подписанный договор о государственных закупках, заказчик вправе:

1) заключить договор о государственных закупках с потенциальным поставщиком, предложившим такое же ценовое предложение, а при отсутствии такого потенциального поставщика — с потенциальным поставщиком, ценовое предложение которого является наименьшим после цены, предложенной потенциальным поставщиком, уклонившимся от заключения договора о государственных закупках;

2) осуществить повторные государственные закупки способом запроса ценовых предложений.

Вы не можете заключать договор с недобросовестным.

где это написано?

[Орал]

Пишите уведомление о том что вы не можете заключить с ним договор и проводите по новой эти закупки. Приложите к уведомлению решение о том что они включенны в недобросовестные участники.

Уведомление состряпали, на портале заново объявились. А вот решение только из ЕАИАС можем взять.

где это написано?

Написано только про расторжение. Про незаключение речи нет (упущение в Законе).

Изменено 14 Апреля 2011 пользователем Орал

[Була]

Написано только про расторжение. Про незаключение речи нет (упущение в Законе).

вот я и об этом!

да, написано про расторжение и еще о том, что не допускается участвовать ПП в госзакупках если они состоят в реестре, и все.

Изменено 14 Апреля 2011 пользователем Була

[Орал]

нет. Он обязан подписать, а не предоставить договор.

Предоставить обязан, исходя из смысла статей 31 и 38 Закона. К тому же он вступит в силу только после регистрации.

В общем, подумали и решили на будущее примерно вот такой пункт в проекты договоров включить:

"Настоящий Договор о государственных закупках подлежит расторжению и(или) не подлежит заключению на любом этапе в случае выявления одного из следующих фактов;

1) нарушения Исполнителем ограничений, предусмотренных статьей 6 Закона о государственных закупках;

2) оказания организатором государственных закупок содействия потенциальному поставщику, не предусмотренного Законом о государственных закупках."

Изменено 14 Апреля 2011 пользователем Орал

[Ahmetova]

Предоставить обязан, исходя из смысла статей 31 и 38 Закона. К тому же он вступит в силу только после регистрации.

В общем, подумали и решили на будущее примерно вот такой пункт в проекты договоров включить:

"Настоящий Договор о государственных закупках подлежит расторжению и(или) не подлежит заключению на любом этапе в случае выявления одного из следующих фактов;

1) нарушения Исполнителем ограничений, предусмотренных статьей 6 Закона о государственных закупках;

2) оказания организатором государственных закупок содействия потенциальному поставщику, не предусмотренного Законом о государственных закупках."

Тож немножко смешно получается. Договор вступает в силу после подписания. Следовательно и это условие тоже будет действовать только после подписания договора.

[Орал]

Тож немножко смешно получается. Договор вступает в силу после подписания. Следовательно и это условие тоже будет действовать только после подписания договора.

С нашими законами и не такое понапишешь. У нс вот эта вот зацепка:

Представление потенциальным поставщиком ценового предложения является формой выражения его согласия осуществить поставку товара, выполнение работ, оказание услуг с соблюдением существенных условий, предусмотренных в проекте договора о государственных закупках.

имеется. Подведём наш пункт под существенные условия и псё.

[V.i.t.алий Лозовских]

С ЕАИСА вполне подойдет. Я так и делаю.

[Гость Арсений]

С нашими законами и не такое понапишешь. У нс вот эта вот зацепка:

имеется. Подведём наш пункт под существенные условия и псё.

А не подскажите каким образом подведете под существенное условие?

[Ерден]

В этом-то и загвоздка. Уведомление вернулось, сроки разумные все для того, чтобы победитель прислал нам подписанный договор, вышли. Придётся, видимо по ГК действовать, т.к. в нашем случае Закон о ГЗ оказался несостоятелен.

Если сроки разумные, то почему нельзя обжаловать решение того органа, который внёс вашего контрагента в реестр? Получается оснований у него не было? Или не так?! :biggrin:

[Орал]

Если сроки разумные, то почему нельзя обжаловать решение того органа, который внёс вашего контрагента в реестр? Получается оснований у него не было? Или не так?!

Зачем нам его обжаловать? Тем более, что на этого ПП где-то с десяток заказчиков в суд подали по всей республике. Среди них и Нацбанк, и Карагандинский облсуд, парочка министерств.

[Ерден]

Зачем нам его обжаловать? Тем более, что на этого ПП где-то с десяток заказчиков в суд подали по всей республике. Среди них и Нацбанк, и Карагандинский облсуд, парочка министерств.

А если так, то заключайте договор с ПП, который шёл за победителем. Закон же)

[Орал]

А если так, то заключайте договор с ПП, который шёл за победителем. Закон же)

Второй победитель тоже с другого конца страны, с ним бы то же самое повторилось. Наши просто заново объявились.

[Була]

Наши просто заново объявились.

Орал, а с "первым" закупом что, отказ оформили?

[Орал]

Орал, а с "первым" закупом что, отказ оформили?

Да. Теперь в суд подаём иск о признании недобросовестным ПП, который итак состоит в реестре недобросовестных. Весело, правда?

[Гость Гость]

Да уж, весело :)

А основания признания недобросовестным какие? Если на момент участия в конкурсе он еще не был признан, то нарушения ст. 6 не подойдут. Люди на законных основаниях участвовали. Или отказ от заключения договора, от которого заказчик сам отказался?

Наиболее реальное - "не оправдал надежд" :))

ПС. В принципе же - "рецидив недобросовестности" законом прямо предусмотрен - на недобросовестного (то есть уже включенного в реестр) поставщика любой заказчик просто обязан подать соответствующий иск.

[Була]

Да. Теперь в суд подаём иск о признании недобросовестным ПП, который итак состоит в реестре недобросовестных. Весело, правда?

Весело. Все по закону:

Статья 6. Ограничения, связанные с участием в государственных закупках

1. Потенциальный поставщик не вправе участвовать в проводимых государственных закупках, если:

...

4) потенциальный поставщик состоит в реестре недобросовестных участников государственных закупок;

..

4. Потенциальный поставщик либо поставщик, допустивший нарушение требований настоящей статьи, подлежит включению в реестр недобросовестных участников государственных закупок в порядке, установленном настоящим Законом.

...с каждым решением суда (вступившее в законную силу) увеличивается только срок в течение которого поставщик не будет допущен к участию в ГЗ

Изменено 20 Апреля 2011 пользователем Була

[Орал]

Да уж, весело :)

А основания признания недобросовестным какие? Если на момент участия в конкурсе он еще не был признан, то нарушения ст. 6 не подойдут. Люди на законных основаниях участвовали. Или отказ от заключения договора, от которого заказчик сам отказался?

Наиболее реальное - "не оправдал надежд" :))

ПС. В принципе же - "рецидив недобросовестности" законом прямо предусмотрен - на недобросовестного (то есть уже включенного в реестр) поставщика любой заказчик просто обязан подать соответствующий иск.

ПП не присылал к нам подписанный договор, видать, попав в реестр утратил интерес к ГЗ. Спрашивается, на кой чёрт он лез в закупки, имея на шее десяток исков от заказчиков со всех концов страны? Причём все благополучно проиграл, не явившись ни на один процесс.

[Була]

ПП не присылал к нам подписанный договор, видать, попав в реестр утратил интерес к ГЗ. Спрашивается, на кой чёрт он лез в закупки, имея на шее десяток исков от заказчиков со всех концов страны? Причём все благополучно проиграл, не явившись ни на один процесс.

воистину недобросовестный участник! :biggrin:

[Була]

не стал создавать отдельную тему.

Уважаемые коллеги!

Сложилась вот такая вот ситуация, Отдел госзакупок провели закуп товаров с нарушением п.2 ст.30 Закона о ГЗ., т.е. осуществили закуп не однородных товаров без разделения этих товаров на лоты. Осуществив закуп следующим образом - прикрепили к объявлению договор, в Перечне которого указали все закупаемые товары.

Вопрос: Оснований для отказа нет, что теперь делать? Заключать договор с победителем или нет?

Изменено 21 Апреля 2011 пользователем Була