Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Подать-то иск можно, удовлетворить его нельзя:))

Отметка в реестре - как и другая регистрация - всегда вторично. Так прямо и говорится в законе - О прекращении залога должна быть сделана отметка в реестре, а не "залог прекращается на основании отметки в реестре".

Единое, причем совершенно правильное - мнение у участников сформировалось. Не рискуйте понапрасну госпошлиной.

согласен с Вами.

Опубликовано

Уважаемые коллеги. Я уже почти согласился с общим мнением. Однако наткнулся на ст.8 ГК РК, в конце статьи имеется ссылка на комментарий члена редколлегии - Н.Сухановой (ответы на вопросы по применению нормы главы 18 Гражданского кодекса (поступившие от местных судов) следующего характера:

Вопрос: Если сторона обязательства по договору обеспечения перестает быть субъектом правоотношений, то сохраняет ли силу соглашение об обеспечении. Например, должник по основному обязательству признан банкротом, а залогодателем является третье лицо. Может ли кредитор обратиться к залогодателю, а не к основному должнику, с которого не может потребовать исполнения обязательства. Или же соглашение о залоге исчерпывает себя вместе с ликвидацией должника? Также по гарантии. Если основной должник умер, то можно ли истребовать от гаранта исполнения обязательства, не дожидаясь принятия наследства возможными наследниками?

Ответ: Если сторона обязательства по договору обеспечения перестает быть субъектом правоотношений, например, признан банкротом или основной должник - физическое лицо умер, то кредитор вправе обратиться к залогодателю или гаранту об исполнении обязательства.

Опубликовано

Уважаемые коллеги. Я уже почти согласился с общим мнением. Однако наткнулся на ст.8 ГК РК, в конце статьи имеется ссылка на комментарий члена редколлегии - Н.Сухановой (ответы на вопросы по применению нормы главы 18 Гражданского кодекса (поступившие от местных судов) следующего характера:

Вопрос: Если сторона обязательства по договору обеспечения перестает быть субъектом правоотношений, то сохраняет ли силу соглашение об обеспечении. Например, должник по основному обязательству признан банкротом, а залогодателем является третье лицо. Может ли кредитор обратиться к залогодателю, а не к основному должнику, с которого не может потребовать исполнения обязательства. Или же соглашение о залоге исчерпывает себя вместе с ликвидацией должника? Также по гарантии. Если основной должник умер, то можно ли истребовать от гаранта исполнения обязательства, не дожидаясь принятия наследства возможными наследниками?

Ответ: Если сторона обязательства по договору обеспечения перестает быть субъектом правоотношений, например, признан банкротом или основной должник - физическое лицо умер, то кредитор вправе обратиться к залогодателю или гаранту об исполнении обязательства.

Честно сказать, очень сильно в этом сомневаюсь, но что Вам мешает попробовать, тем более за неименеем другого варианта. Потом расскажите, о результатах :frown:

Опубликовано

Как в каком-то фильме. Дело принимает неожиданный оборот!

И все таки как это понимать? Быть может интрига 322 и 377 статей в том, что они применяются если залогодатель и должник совпадают в одном лице. Если это так, то ГК в таком виде мне больше нравится: уже справедлив и объективен. Согласитесь, кредитор обеспеченный залогом может стать жертвой если должник "умышленно" ликвидируется. Не справедливо же. Долг, обеспеченный залогом, как бы и не обеспечен оказывается.

Опубликовано

Честно сказать, очень сильно в этом сомневаюсь, но что Вам мешает попробовать, тем более за неименеем другого варианта. Потом расскажите, о результатах :idea2:

Мешает размер госпошлины. А ведь ее могут еще и невернуть :frown:

Опубликовано

Уважаемый дон Вито!

По поводу статьи - не советую сильно "обольщаться" данным комментарием. Он не совсем правильный, как видно и "на старуху бывает проруха" (причем я совсем не имею в виду возраст уважаемой Назым Танатаровны Сухановой). Скорее ответы писал кто-то из аппарата.

Посмотрите - в самом тексте ответа несколько - мягко говоря - несуразиц. Во-первых, что значит "Если сторона обязательства по договору обеспечения перестает быть субъектом правоотношений". Ведь речь идет о том, что прекращает свое существование сторона основного обязательства (займа), а не договора обеспечения (залога). Во-вторых, ни банкротство основного должника - юридического лица ни смерть физического лица не прекращают основного обязательства. Например, если бы ТОО было признано банкротом, то устанавливался бы особый порядок удовлетворения требований кредиторов, но само обязательство бы не прекращалось, в связи с чем кредитор вправе был бы обратиться непосредственно к залогодателю. Но в Вашем случае ТОО уже ликвидировано, и именно ликвидация прекращается обязательство - ст. 377.

При этом обязательство, в силу 268 ГК, надо рассмтаривать в единстве его элементов. То есть ликвидация прекращает не только обязанности должника, но и корреспондирующие им права требования кредитора. Вследствие этого данные требования и не могут быть предъявлены к кому бы то ни было.

Опубликовано

Ответ: Если сторона обязательства по договору обеспечения перестает быть субъектом правоотношений, например, признан банкротом или основной должник - физическое лицо умер, то кредитор вправе обратиться к залогодателю или гаранту об исполнении обязательства.

Ну может быть и надо понимать буквально этот ответ. То есть, банкротом признан, но пока не ликвидирован требовать можно. Физическое лицо умерло, но обязательство не прекратилось- п.1 ст.376 ГК.

Опубликовано

Ну может быть и надо понимать буквально этот ответ. То есть, банкротом признан, но пока не ликвидирован требовать можно. Физическое лицо умерло, но обязательство не прекратилось- п.1 ст.376 ГК.

у меня аналогичное мнение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования