Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Добрый день! сразу к делу ст.20 О местном государственном управлении и самоуправлении в Республике Казахстан. 6. Депутаты маслихатов, осуществляющие свою деятельность на постоянной или освобожденной основе, оплачиваемую за счет средств государственного бюджета, не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, самостоятельно участвовать в управлении хозяйствующим субъектом, заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной или иной творческой. У меня возник вопрос к одному депутату, который занимается предпринимат. детельностью, ворпос сотоит в том могут ли его привлеч за это по ст. 143-1 КоАП. Предпринимательская деятельность его состояит в том, что он подписал ряд ком.договоров купли продажи как директор ТОО, и в настоящее время является моим должником. Меня интересует может ли он отмазаться, например, я так понимаю из смысла статьи что деятельность должна быть, оплачиваемой или приносить доход. Если он не получает зарплату будучи директором или если заключенные им сделки не принесли дохода (к/п техники используемой самим ТОО, а не на перепродажу), то привлечь его по стсатье не получится? Разъясните пож. Заранее спасибо. Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 И еще вопрос : из статьи "осуществляющие свою деятельность на постоянной или освобожденной основе, оплачиваемую за счет средств государственного бюджета" то есть его деятельность может быть не оплачиваемой? и тогда он может заниматься предпринимат.деятельностью? статья вызывает болше вопросов чем ответов. Цитата
Paladin Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Добрый день! сразу к делу ст.20 О местном государственном управлении и самоуправлении в Республике Казахстан. 6. Депутаты маслихатов, осуществляющие свою деятельность на постоянной или освобожденной основе, оплачиваемую за счет средств государственного бюджета, не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, самостоятельно участвовать в управлении хозяйствующим субъектом, заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной или иной творческой. У меня возник вопрос к одному депутату, который занимается предпринимат. детельностью, ворпос сотоит в том могут ли его привлеч за это по ст. 143-1 КоАП. Предпринимательская деятельность его состояит в том, что он подписал ряд ком.договоров купли продажи как директор ТОО, и в настоящее время является моим должником. Меня интересует может ли он отмазаться, например, я так понимаю из смысла статьи что деятельность должна быть, оплачиваемой или приносить доход. Если он не получает зарплату будучи директором или если заключенные им сделки не принесли дохода (к/п техники используемой самим ТОО, а не на перепродажу), то привлечь его по стсатье не получится? Разъясните пож. Заранее спасибо. Ну давайте начнем с того, что раз договора заключены между Вами и ТОО, то соответственно должником является -ТОО. депутат не имеет права заниматься какой либо предпринимательской, трудовой или иной деятельностью, направленной на извлечение дохода, кроме как преподавательской, творческой и иной деятельностью. Выявление факта занятия предпринимательской деятельностью может служить основанием для ответственности. Предпринимательство - это инициативная деятельность граждан и юридических лиц, независимо от формы собственности, направленная на получение чистого дохода путем удовлетворения спроса на товары (работы, услуги), основанная на праве частной собственности (частное предпринимательство) либо на праве хозяйственного ведения или оперативного управления государственного предприятия (государственное предпринимательство). Предпринимательская деятельность осуществляется от имени, за риск и под имущественную ответственность предпринимателя. Соответтвенно, если человек является государственным служащим, то он обязан передать в доверительное управление принадлежащие ему доли участия, акции в уставном капитале юр. лица до момента пребывания на гос.службе., если же он является исполнительным органом юр.лица то соответственно освободить занимаемую им должность. Цитата
Гость Гость Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Прежде всего, как указано в приведенной Вами статье 20 - запрет на занятие предпринимательской деятельностью распространяется не на всех депутатов маслихатов, а только на депутатов, осуществляющих свою деятельность на постоянной или освобожденной основе, оплачиваемую за счет средств государственного бюджета. Дело в том, что депутаты местных представительных органов (маслихатов), в отличие от депутатов палат Парламента, как правило, не являются "профессиональными" депутатами и не получают зарплату. Как показывает практика, в депутаты маслихатов и избирают руководителей различных, в том числе и коммерческих организаций. Практически единственным "профессиональным" депутатом является Секретарь маслихата, который является должностным лицом, работающим на постоянной основе. Он избирается из числа депутатов открытым или тайным голосованием большинством голосов от общего числа депутатов и освобождается от должности маслихатом на сессии. Секретарь маслихата избирается на срок полномочий маслихата. Вот он-то и получает зарплату из бюджета. Если Ваш контрагент не секретарь маслихата (или, возможно, какое-то другое лицо, получающее зарплату за свое депутатство), то с привлечением его к ответственности можете даже не пытаться. Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Оплата деятельности депутатов производится за счет средств государственного бюджета и Законом РК "О местном государственном управлении и самоуправлении в Республике Казахстан" осуществление предпринимательской деятельности данными лицами прямо зарещено. Также смотрите Закон РК "О государственной службе". Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Прежде всего, как указано в приведенной Вами статье 20 - запрет на занятие предпринимательской деятельностью распространяется не на всех депутатов маслихатов, С чего Вы взяли? Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Вот дискуссия и закрутилась! А как узнать депутат получает з/п или нет! Вот Вам и коррупция, депутат может не получать з/п и преспокойно быть депутатом и лоббировать интересы своих компаний, да и правда, зачем им эта мизерная зарплата, когда народными деньгами в виде бюджетных средств можно рулить!!! Цитата
Орал Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 (изменено) Также смотрите Закон РК "О государственной службе". Депутат не является госслужащим. Лучше ст. 10 Закона о борьбе с коррупцией посмотрите. Изменено 18 Апреля 2011 пользователем Орал Цитата
Гость Гость Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Депутаты маслхатов могут заниматься предпринмательской деятельностью! Там же боьше половины - директора и т.п. Ограничение действуют только на секретарей маслихатов, получаующих з/п из бюжета. Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Депутаты маслхатов могут заниматься предпринмательской деятельностью! Там же боьше половины - директора и т.п. Ограничение действуют только на секретарей маслихатов, получаующих з/п из бюжета. почему могут, потому что з/п не получают? напоминаю что согласно ст.20 О местном государственном управлении и самоуправлении в Республике Казахстан. 6. Депутаты маслихатов, осуществляющие свою деятельность на постоянной или освобожденной основе, оплачиваемую за счет средств государственного бюджета, не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, самостоятельно участвовать в управлении хозяйствующим субъектом, заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной или иной творческой. Цитата
Орал Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 почему могут, потому что з/п не получают? напоминаю что согласно ст.20 О местном государственном управлении и самоуправлении в Республике Казахстан. 6. Депутаты маслихатов, осуществляющие свою деятельность на постоянной или освобожденной основе, оплачиваемую за счет средств государственного бюджета, не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, самостоятельно участвовать в управлении хозяйствующим субъектом, заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной или иной творческой. Если деятельность депутата не оплачивается из бюджета, то ему можно заниматься предпринимательской деятельностью. Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Если деятельность депутата не оплачивается из бюджета, то ему можно заниматься предпринимательской деятельностью. понятно, а если депутат участвует в постоянно действующей комиссии, он получает з/п? И вообще подскажите НПА где оговорено в каких случаях з/п депутуту платиться, а в каких нет? Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 (изменено) Если деятельность депутата не оплачивается из бюджета, то ему можно заниматься предпринимательской деятельностью. Imho, Вы преувеличиваете! Депутат должностное лицо, избираемый населением области (города республиканского значения и столицы) или района (города областного значения), местного представительного органа (маслихат) — выражающий волю населения и в соответствии с законодательством Республики Казахстан, определяющий меры, необходимые для ее реализации, и контролирующий их осуществление; Оплата деятельности депутута производится из госбюджета. Соответственно и запрет установлен на ВСЕХ депутатов. Изменено 18 Апреля 2011 пользователем KZ Lawyer Цитата
Гость Гость Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Еще раз. Деятельность депутатов местных представительных органов строится по тому же принципу, по которому раньше работали депутаты всех представительных органов, включая и Верховные Советы республик и СССР. В депутаты избирались лица, где-то работающие, получающие зарплату и т.д. На период сессии они съежались, голосовали и разъезжались по своим рабочим местам. Сейчас депутаты Парламента осуществляют свою деятельность профессионально, то есть они "работают депуатами", за что и получают зарплату. В местных же органах деятельность депутата строится по прежнему принципу. В депутаты избираются лица, которые работают директорами, учителями, врачами и т.д., но не депутатами. Их депутатство - это общественная обязанность, которая реализуется во время сессий или заседаний различных комитетов и комиссий, если они состоят их членами. Единственным из депутатов, который, так сказать, постоянно сидит в маслихате, занимается организацией его работы и, соответственно, получающий за это заоплату - это депутат, избранный секретарем маслихата. Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Вы преувеличиваете! Депутат должностное лицо, избираемый населением области (города республиканского значения и столицы) или района (города областного значения), местного представительного органа (маслихат) — выражающий волю населения и в соответствии с законодательством Республики Казахстан, определяющий меры, необходимые для ее реализации, и контролирующий их осуществление; Оплата деятельности депутута производится из госбюджета. Ваши бы слова да в правду! так можно ли его привлечь или нет? получает ли депутат маслихата з/п или нет! Кто нибудь бы компетенто растолковал бы! Напишу я щас заявление в компетентные органы, а они мне обоснуют что я не прав, тогда что! смотрю в интернете и вправду 90% депутатов маслихатов директора Юр.лиц!!!! Наверное все же им можно заниматься предпринимат. деятельностью, ведь всех бы тогда пересадили! Хотя чудеса конечно, депутаты маслихата утверждают бюджет, естественно они его утвердят своим конторам! Государство борется с коррупцией и тут же на законодательном уровне делает для нее лазейки!!! Хотя чему удивляться ведь представительный орган принимает законы, он же для для себя и создают -ЖЕСТЬ! Цитата
Орал Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 так можно ли его привлечь или нет? смотрю в интернете и вправду 90% депутатов маслихатов директора Юр.лиц!!!! Наверное все же им можно заниматься предпринимат. деятельностью! Вы сами уже ответили на свой вопрос. Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Вы сами уже ответили на свой вопрос. Эх-х-х-х, жаль!!! Плакали мои денежки!!! Цитата
Орал Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Эх-х-х-х, жаль!!! Плакали мои денежки!!! Да, давно прошли те времена, когда на местном уровне двигали в депутаты чабанов и доярок. Цитата
Гость Гость Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Почему же плакали?!! Вы его к административной ответственности привлечь хотите, или деньги свои получить? Суд-то никто не отменял - вперед и с иском! Какая разница, освобожденный он или не освобожденный депутат, для решения экономических споров с участием ТОО, в котором он работает директором, это никакого значения не имеет (по закону). Цитата
Гость Кость в горле2 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 Почему же плакали?!! Вы его к административной ответственности привлечь хотите, или деньги свои получить? Суд-то никто не отменял - вперед и с иском! Какая разница, освобожденный он или не освобожденный депутат, для решения экономических споров с участием ТОО, в котором он работает директором, это никакого значения не имеет (по закону). Да это понятно! Только гол он как сокОл! Все имущество на братьях да сватьях. Я его припугнуть хотел, административкой, а видите не получается! Подавать в суд бессмыслено, да и сумма большая госпошлину государству за бумагу с печатью суда отдавать не хочется! были у меня уже подобные случаи, оставшиеся без исполнения. Ну будет он мне раз в месяц по тыщи тенге перечислять, что б я его к уголовке не превлек за злостное уклонение от исполнения решения суда, на этом все дело изакончится! Да и кроме того это юр.лицо пустое! К нему как к физику вообще не подберешься. Ах-х-х, вот вам и предпринимательский риск, господа! Цитата
Q100 Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 (изменено) что-то я не понял, у нас что - осуществление управления коммерческой организацией приравнено к предпринимательству? Предпринимательство - это инициативная деятельность граждан и юридических лиц, независимо от формы собственности, направленная на получение чистого дохода путем удовлетворения спроса на товары (работы, услуги), основанная на праве частной собственности (частное предпринимательство) либо на праве хозяйственного ведения или оперативного управления государственного предприятия (государственное предпринимательство). Предпринимательская деятельность осуществляется от имени, за риск и под имущественную ответственность предпринимателя. он сам не ИП, а директор коммерческого юридического лица не является лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность. лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность - является само юридическое лицо. Изменено 18 Апреля 2011 пользователем Q-100 Цитата
Орал Опубликовано 18 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2011 что-то я не понял, у нас что - осуществление управления коммерческой организацией приравнено к предпринимательству? он сам не ИП, а директор коммерческого юридического лица не является лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность. лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность - является само юридическое лицо. Речь идёт о любой оплачиваемой деятельности, кроме педагогической, научной или иной творческой. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.