Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
capovti

Цены на услуги ВПФО Ак-Берен

Рекомендуемые сообщения

Добрый день,

подскажите, пожалуйста, с чем связано семикратное увеличение цена на услуги Ак-Берен в 2011 году. Принесли договор, в котором размер ежемесячного платежа составляет 980 тысяч тенге против 130 тысяч в прошлом году?!

Их сотрудники объясняют это новыми Правилами обслуживания недропользователей профессиональными аварийно-спасательными службами Республики Казахстан. Но этих правилах ничего о ценообразовании нет.

Может, кто сталкивался, подскажите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Наргис

Добрый день,

подскажите, пожалуйста, с чем связано семикратное увеличение цена на услуги Ак-Берен в 2011 году. Принесли договор, в котором размер ежемесячного платежа составляет 980 тысяч тенге против 130 тысяч в прошлом году?!

Их сотрудники объясняют это новыми Правилами обслуживания недропользователей профессиональными аварийно-спасательными службами Республики Казахстан. Но этих правилах ничего о ценообразовании нет.

Может, кто сталкивался, подскажите.

Добрый день.

Я с такой ситуацией сталкиваюсь из года в года. Мы с ними заключаем договора в начале каждого нового года, уже на протяжении 4-х лет. И каждый год одно и то же. С ними бесполезно воевать. Цены у них ежегодно повышаются в среднем на 40-50 %. Говорят, что им повысили зарплаты, изменились какие-то тарифные ставки и т.д. Хотя документально свои ставки подтвердить никогда не могут. Мы бы с удовольствием отказались от их услуг (они все равно ничего не делают, только акты приносят и все), но если мы с ними не подписываем договора, у нас начинаются проблемы с экологами, пожарниками и т.д.

Вот такая вот ерунда...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот, что ответил Божко в своем блоге на этот вопрос:

5 мая 2011 г.

Божко В.К.

Уважаемый Мухтар!

РГКП «Центральный штаб профессиональных военизированных аварийно-спасательный служб», в соответствии с «Правилами обслуживания недропользователей профессиональными аварийно-спасательными службами Республики Казахстан», утвержденными постановлением Правительства Республики Казахстан от 10.02.2011 г. № 119 (далее – Правила), филиалами ВПФО «Ак Берен» разрабатывает новые проекты договоров на профилактическое обслуживание объектов и предоставляются для рассмотрения и подписания руководителям компаний-недропользователей.

Согласно вышеуказанных Правил, увеличение финансирования на предоставление противофонтанных услуг произошло вследствие новой методики расчета численности профилактического состава профессиональных военизированных аварийно-спасательных служб и применения среднестатистических данных размера заработной платы специалистов нефтяного сектора. Остальные затраты, которые отражаются в смете к договорам, не увеличены. В то же время это предложение филиалов, окончательная сумма договора оговаривается сторонами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте свою аварийно-спасательную службу, но это наверное обойдётся гораздо дороже. Они это знают, и этим пользуются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но этих правилах ничего о ценообразовании нет.

Создайте свою аварийно-спасательную службу, но это наверное обойдётся гораздо дороже. Они это знают, и этим пользуются.

рассмотрите вариант их монопльности или доминирования на этом рынке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
рассмотрите вариант их монопльности или доминирования на этом рынке
Доминирование есть, но этот вопрос ими успешно решается, так как там огромные деньги крутятся, а те, кто пытался что-то сделать, пока об их успехах я не слышал в этом направлении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скажите пожалуйста, а имеются ли на настоящий момент, какие либо организации оказывающие услуги подобного рода?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скажите пожалуйста, а имеются ли на настоящий момент, какие либо организации оказывающие услуги подобного рода?

Таких организаций нет, де факто они монополисты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые недропользователи, насколько я понимаю по всем недропользователям от Ак-берен на 2012 год пришли проекты договоров в которых стоимость их услуг увеличилась более чем в 6-7 раз по сравнению с 2011 годн. В связи с чем возникае вопрос, насколько это обосновано (согласно их расчетам один их сотрудник будет ежемесячно получать заработную плату не менее 500 тыс.тенге в месяц, причем за счет средств которые будут платить недропользователи), согласны ли вы подписывать договора на 2012 год с Ак береном по их новым расценкам (предпологаю что скорее всего нет) и кого имеются соображения по этому поводу? При несогласии сотрудничества с ними по новым ценам на 2012 год, какие пути выхода видите?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

почему все молчат, у нас разве нету способа уклонения от подписания договора

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые недропользователи, насколько я понимаю по всем недропользователям от Ак-берен на 2012 год пришли проекты договоров в которых стоимость их услуг увеличилась более чем в 6-7 раз по сравнению с 2011 годн. В связи с чем возникае вопрос, насколько это обосновано (согласно их расчетам один их сотрудник будет ежемесячно получать заработную плату не менее 500 тыс.тенге в месяц, причем за счет средств которые будут платить недропользователи), согласны ли вы подписывать договора на 2012 год с Ак береном по их новым расценкам (предпологаю что скорее всего нет) и кого имеются соображения по этому поводу? При несогласии сотрудничества с ними по новым ценам на 2012 год, какие пути выхода видите?

Увеличение незаконно. Нужно расчитывать в целом на регион среди всех недропользователей, а не конкретно на каждую компанию. Думаю, что пора уже АЗК подключать.

Изменено пользователем *DOCTOR*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственную аварийно-спасательную службу создавать дорогое дело, но если объединить усилие нескольких организации, думаю, вполне по силам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

а что если уклоняться от заключения договора с повышенными и неутвержденными нами ставками, то акберен должен в соответствии со ст 399 ГК РК обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Выше приводились слова Божко, то "это предложение филиалов, окончательная сумма договора оговаривается сторонами".

А там суде пусть докажут свои расчеты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Каратон

Сложно будет "уклониться" от контракта - за ними стоит сам МЧС, т.е. если нужно будет запустить буровую или дать разрешение на использование оборудования и тд.- "упретесь" в МЧС. По закону, недропользователь два раза в год подает на согласование ПЛА - согласно объекму по ПЛА, Ак-Берен и назначает сумму контракта - т.е. мы заключаем контракт, где мы сами показываем объем работы.

Возможно, если в ПЛА мы не будем раскрывать весь объем - то .....

И еще, помниться, на страницах Закона появлялась методология расчета согласованного с МЧС - если Ак-Берен следует этой методологии, то и стоимость контракта можно считать верным.

Еще пару слов: когда мы заключали контракт с ПФС (Таза Жер и Ак Берен) несколько лет назад, ни кто и представить не мог как все это опасно, сейчас после событии в Мекс.заливе - все поняли, что кто берет ответсвенность на себя, то будет и платить. Не все мы знаем сколько берет за услуги WWC - могу сказать, больше чем Ак-Берен в разы (согласен, у них есть своя техника и оборудование итд), но и Ак-Берен тоже растет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Барса

а что если уклоняться от заключения договора с повышенными и неутвержденными нами ставками, то акберен должен в соответствии со ст 399 ГК РК обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Выше приводились слова Божко, то "это предложение филиалов, окончательная сумма договора оговаривается сторонами".

А там суде пусть докажут свои расчеты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги,

ещё вопрос порядка закупа услуг Ак-берена волнует. В списке монополистов и доминирующих их нет, на сколько мне известно, значит должны закупать через тендер?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увеличение незаконно. Нужно расчитывать в целом на регион среди всех недропользователей, а не конкретно на каждую компанию. Думаю, что пора уже АЗК подключать.

Согласен. Алгоритм расчета указан в упоминаемых здесь "Правилах обслуживания недропользователей профессиональными аварийно-спасательными службами Республики Казахстан", утвержденных ПП РК от 10 февраля 2011 года № 119.

Согласно Правилам:

6. Финансирование строительства зданий и сооружений профессиональных аварийно-спасательных служб, их текущее содержание, осуществляется за счет обслуживаемых недропользователей по сметам затрат.

9. Финансирование деятельности профессиональных аварийно-спасательных служб осуществляется за счет:

финансовых средств, поступающих от реализации договоров с недропользователями, имеющих опасные производственные объекты;

иных источников, не противоречащих законодательству Республики Казахстан.

11. В структуру профессиональных аварийно-спасательных служб входят:

территориальные филиалы;

профессиональные военизированные аварийно-спасательные отряды (далее - ВАСО);

профессиональные военизированные аварийно-спасательные взводы (далее - ВАСВ);

отделения (звенья);

военизированные аварийно-спасательные пункты (далее - ВАСП), состоящие из двух отделений;

службы обеспечения - подразделения медицинской службы, пылегазо-аналитические лаборатории (далее - ПГАЛ), группы воздушно-депрессионных съемок (далее - ВДС), канатно-испытательные станции (далее - КИС), мастерские по производству и ремонту аварийно-спасательного оснащения.

В соответствии с Законом Республики Казахстан от 27 марта 1997 года «Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей» (далее - Закон) размер заработной платы спасателей и других работников профессиональных военизированных аварийно-спасательных служб не может быть ниже размера заработной платы соответствующих категорий работников обслуживаемых ими организаций. Соответствующие категории по оплате приведены в приложении 2 к настоящим Правилам.

19. Договор на аварийно-спасательное обслуживание с недропользователями при согласовании плана ликвидации аварии заключается на календарный год с возможностью его пролонгации.

В договоре учитываются возможности выполнения плана ликвидации аварий, количественный состав аварийно-спасательных подразделений, их материально-техническое обеспечение, фонд оплаты труда, налоги и другие обязательные платежи в бюджет и другие затраты, приведенные в приложении 5 к настоящим Правилам.

34. В период ликвидации аварий работникам профессиональных аварийно-спасательных служб за выполненные аварийно-спасательные и технические работы из расчёта часовой ставки за счет организаций, на объекте которых произошла авария, дополнительно начисляется:

оплата в 4-кратном размере - за фактически отработанное в респираторе время, независимо от смен и праздников; за фактически отработанное в шахте время; за фактически отработанное на поверхности время и время нахождения на аварийном предприятии с выполнением своих должностных обязанностей;

оплата в 2-кратном размере - за сверхурочные работы и работы в выходные смены, выходные и праздничные дни; за нормативное время нахождения в пути от пункта дислокации до аварийного предприятия и обратно в праздничные и выходные дни; за фактическое время дежурства и работы в выходные и праздничные дни в служебном здании;

оплата в 1,5-кратном размере - за работы в ночное время суток;

оплата с коэффициентом 0,5 - за фактическое время дежурства в праздничные и выходные дни на служебной квартире в режиме постоянной готовности к выезду на ликвидацию аварии.

Расчетная часовая ставка определяется путем деления месячного должностного оклада на норму рабочего времени данного месяца.

При определении часовой ставки респираторщиков, командиров отделений и водителей к учету принимаются надбавки за классность.

Приложение 2

к Правилам обслуживания

недропользователей

профессиональными аварийно-

спасательными службами

Республики Казахстан

Перечень спасателей профессиональных военизированных аварийно-спасательных служб и приравненных к ним работников обслуживаемых ими организаций

№ п.п.

Оперативный состав ПВАСС

Персонал обслуживаемых предприятий

1

2

3

1.

Респираторщик, спасатель [приравнивается к категории] Рабочий (бурильщик, проходчик и т.д.) высшего разряда основной технологической профессии обслуживаемого объекта

2.

Командир отделения (звена) [приравнивается к категории] Горный мастер, буровой мастер, мастер технологической смены

3.

Заместитель (помощник) командира взвода [приравнивается к категории] Заместитель (помощник) начальника участка, технологической смены

4.

Командир взвода [приравнивается к категории] Начальник участка, технологической смены. Технолог-супервайзер

5.

Заместитель (помощник) директора филиала - командира отряда. Главный инженер, инженер филиала (отряда) [приравнивается к категории] Технический руководитель (главный инженер) шахты, рудника, управления, объекта

6.

Директор филиала - командир отряда [приравнивается к категории] Первый руководитель (менеджер) шахты, рудника, управления буровых работ, объекта

7.

Заместитель начальника РГКП «ЦШ ПВАСС» [приравнивается к категории] Технический руководитель (заместитель первого руководителя) комбината, объединения, гос. холдинга, рудоуправления, комплекса, департамента

8.

Начальник РГКП «ЦШ ПВАСС» [приравнивается к категории] Первый руководитель (директор) комбината, объединения, гос. холдинга, рудоуправления, комплекса, департамента

Соглашусь с комментарием Доктора, что нужно расчитывать в целом на регион среди всех недропользователей, а не конкретно на каждую компанию.

Недропользователям можно посоветовать неофициально провести между собой переговоры, а потом направить общее письмо в АЗК (общее письмо нужно, чтобы по "размазать" ответственность, а то АКБЕРЕН может включить обратную реакцию.) Насколько мне известно,раньше Акберен поднимал ставки из года в год в целом в среднем согласно уровню инфляции. Но поднятие в 5-7 раз это уже жадность и сильный перебор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Получили предложения от Ак берен на увеличение стоимости услуг до 9 млн тенге за один спасатель на след год. Слышал, что имеется приказ АРЕМ о даче разрешения реорганизации Ак берена при обязательной условии  исключения из устава Ак берен некоторых видов деятельности. Кто нибудь знает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования