Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Ситуация.

Есть исполнительное производство - одно ЮЛ взыскивает долг с другого ЮЛ.

В ходе исполнительного производства судисполнитель выносит постановление о наложении ареста на уставный капитал ЮЛ...

На вопрос - а как себе судисполнитель видит этот уставный капитал, как имущество ЮЛ, и как он представляет себе процедуру наложения ареста (физически), судисполнитель пожимает плечами.

С одной стороны, в имущество ЮЛ входит в том числе и уставный капитал, внесенный учредителями.

Но как можно наложить арест на уставный капитал ЮЛ, обязательственные права на который принадлежит учредителю ЮЛ, который не является должником - не понимаю... Причем уставный капитал ЮЛ по своему размеру во много раз превышает долг этого же ЮЛ.

Может кто-то прояснит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предложите ему наложить арест на собственный капитал ЮЛ)))

С практической точки зрения, если оставить за скобками бредовость ситуации, не понимаю, как это может повредить юрлицу, ведь арест наложен не пойми на что

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всё правильно он делает

УК должен/обязан лежать на отдельном бух.счете либо в кассе, в зависимости от того как он формировался

а может там земельный участок в УК

и потом УК для это и создают, это гарантия для взыскателей, для исполнения обязательств

УК это НЗ, на всякие проблемные случаи с кредиторами

Изменено пользователем Янa

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всё правильно он делает

УК должен/обязан лежать на отдельном бух.счете либо в кассе, в зависимости от того как он формировался

а может там земельный участок в УК

и потом УК для это и создают, это гарантия для взыскателей, для исполнения обязательств

УК это НЗ, на всякие проблемные случаи с кредиторами

Да ну?)))

Интересное толкование))

Изменено пользователем Ahmetova

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Яна, уставной капитал- пассив,

земельные участки, недвижимость, денежные средства, после передачи их в уставной капитал, становятся активами компании.

Да и не забывайте сути ТОО, что учредитель несет ответственность, в том числе перед кредиторами ТОО, уставным капиталом, если Вы Яна имеете ввиду, что уставной капитал в виде недвижимости, по уставу, возвращается учредителю, при каких либо обстоятельствах....

Изменено пользователем Катя Курникова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. УК собственость ТОО. И тем не менее я не представляю себе арест УК. Ну хотя бы в силу вот этого:

"Статья 63. Порядок наложения ареста на имущество

1. При обращении взыскания на имущество судебный исполнитель выясняет принадлежность его должнику, действительную стоимость и имеющееся на нем обременение."

2. Учредитель несет риск убытков, связанных с деятельностью ТОО, в пределах стоимости внесенного вклада, за исключением случаев, установленных законодательными актами. Это не то же самое, что нести ответственность перед кредиторами.

А насчет УК = НЗ для кредиторов и должен храниться на спецсчете за семью замками, страшно сказать, сколько раз я это слышала))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте разберем:

что есть УК? так как нет параграфа дома, использую вики:

Уста́вный капитал — это сумма средств, первоначально инвестированных собственниками для обеспечения уставной деятельности организации; уставный капитал определяет минимальный размер имущества юридического лица, гарантирующего интересы его кредиторов.

После того, как собственники компании внесли имущество в уставной капитал, это имущество превратилось в собственность компании и компания отвечает перед своими кредиторами этим имуществом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УК должен/обязан лежать на отдельном бух.счете либо в кассе, в зависимости от того как он формировался

Не встречал тех, у кого УК лежал в отдельной кассе.

Согласен с Катей.

Изменено пользователем Матэус

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно п. 3 нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года «О некоторых вопросах применения законодательства о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью»

Учитывая, что доля участника в уставном капитале ТОО представляет собой совокупность его прав и обязанностей в отношении с товариществом и его долей в имуществе ТОО, ее назначение заключается в том, чтобы:

— сформировать материальную базу для осуществления предпринимательской деятельности ТОО;

обеспечить исполнение обязательств ТОО перед кредиторами;

— обеспечить владельцу доли получение соответствующей доли чистого дохода ТОО;

— дать право участнику (владельцу доли) участвовать в управлении делами ТОО;

в случае необходимости быть использованной в качестве платежного средства при расчетах владельца доли со своими деловыми партнерами (путем продажи, передачи в доверительное управление, в залог и т. п.);

— ее владелец имел право в случае ликвидации ТОО на получение соответствующей стоимости своей доли и стоимости части имущества, оставшегося после расчета с кредиторами, или, по соглашению всех участников товарищества, части этого имущества в натуре.

Изменено пользователем Янa

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всё правильно он делает

УК должен/обязан лежать на отдельном бух.счете либо в кассе, в зависимости от того как он формировался

а может там земельный участок в УК

и потом УК для это и создают, это гарантия для взыскателей, для исполнения обязательств

УК это НЗ, на всякие проблемные случаи с кредиторами

Вы это серьезно?!!!!!!

Я в ауте!!!!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте разберем:

что есть УК? так как нет параграфа дома, использую вики:

Уста́вный капитал — это сумма средств, первоначально инвестированных собственниками для обеспечения уставной деятельности организации; уставный капитал определяет минимальный размер имущества юридического лица, гарантирующего интересы его кредиторов.

После того, как собственники компании внесли имущество в уставной капитал, это имущество превратилось в собственность компании и компания отвечает перед своими кредиторами этим имуществом.

Что УК становится собственностью ЮЛ - это бесспорно. Ну, отражается УК в строке баланса... В пассивах..

Но на этом и всё...

УК был потрачен давным давно на приобретение имущества, услуг, оплату труда, операционные расходы и т.д.

Нельзя же просто наложить арест на строку в балансе!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно п. 3 нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года «О некоторых вопросах применения законодательства о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью»

Учитывая, что доля участника в уставном капитале ТОО представляет собой совокупность его прав и обязанностей в отношении с товариществом и его долей в имуществе ТОО, ее назначение заключается в том, чтобы:

— сформировать материальную базу для осуществления предпринимательской деятельности ТОО;

обеспечить исполнение обязательств ТОО перед кредиторами;

— обеспечить владельцу доли получение соответствующей доли чистого дохода ТОО;

— дать право участнику (владельцу доли) участвовать в управлении делами ТОО;

в случае необходимости быть использованной в качестве платежного средства при расчетах владельца доли со своими деловыми партнерами (путем продажи, передачи в доверительное управление, в залог и т. п.);

— ее владелец имел право в случае ликвидации ТОО на получение соответствующей стоимости своей доли и стоимости части имущества, оставшегося после расчета с кредиторами, или, по соглашению всех участников товарищества, части этого имущества в натуре.

Вы говорите и цитируете НПА, в которых говорится о ДОЛЕ УЧАСТНИКА...

А тема - УСТАВНЫЙ КАПИТАЛ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот тоже не представляю, как можно наложить арест на уставный капитал:) и вообще на пассивы (часть их)...

но знаете, голь на выдумки хитра:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот поэтому мы и имеем то, что имеем

УК был потрачен давным давно на приобретение имущества, услуг, оплату труда, операционные расходы и т.д.

поэтому я грю (а говорю я так потому что нам в Эделете это четыре года втюхивали и ни кто нибуть а сами знаете кто), что УК это НЗ,

а у нас этот момент упустили, не захотели нормально внедрять, понять и даже наоборот

Согласно п. 3 нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года «О некоторых вопросах применения законодательства о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью»

Учитывая, что доля участника в уставном капитале ТОО представляет собой совокупность его прав и обязанностей в отношении с товариществом и его долей в имуществе ТОО, ее назначение заключается в том, чтобы:

— сформировать материальную базу для осуществления предпринимательской деятельности ТОО;

з.ы. но училась то я уже давно, страшно сказать когда, еще в прошлом веке, вот и .....

Изменено пользователем Янa

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

з.ы. но училась то я уже давно, страшно сказать когда, еще в прошлом веке, вот и .....

Действительно - страшно даже подумать....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может чаго и запамятовала :biggrin::biggrin:

з.ы. уже и ВУЗ то ентот разогнали, видать за ненадобностью, учат там таких горе юристов

Изменено пользователем Янa

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может чаго и запамятовала :biggrin::biggrin:

кстати (или некстати) - как раз мой "оппонент" нёс в судах околесицу, что якобы УК, как НЗ, должен лежать в банке на счете, а я его, якобы, украл... незаконно истратил 10 лет назад... за 2 года до того, как "оппонент" вообще надумал к нам в ТОО присоединиться...

Видели бы вы лицо судьи в тот момент...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видели бы вы лицо судьи в тот момент...

ну правильно, я про это и говорю, что стык, смена законодательства это хуже нет

только только стали судьи появляться моего года выпуска,

не захламленные старыми или не пойми какими познаниями

а что толку ????? !!!!!

уже наворотили НП

каша в голове у всех, а вот расхлёбывать её Вам, а не судьям

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

постановление о наложении ареста на уставный капитал ЮЛ...

Коротко говоря, такое постановление - это нонсенс, бессмыслица.

Арест можно наложить на имущество. Уставный капитал юр.лица (в отличие от доли участника в УК) имуществом не является.

УК собственость ТОО.

Примерно тоже самое: УК ЮЛ не является имуществом для ЮЛ, соответственно, УК не может быть собственностью ЮЛ.

:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примерно тоже самое: УК ЮЛ не является имуществом для ЮЛ, соответственно, УК не может быть собственностью ЮЛ.

:biggrin:

:biggrin:

Верно. Чет я ваще, вредно мне общение с блонди.

Сорри, имущество, переданное в оплату, собственность ТОО, а не УК))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас тоже наложили арест на уставной. В Постановлении написано- запретить должнику производить регистрацию/перерегистрацию юр.лица (ТОО). У меня вопрос- имеют ли суд.исполнители осуществлять такой запрет? Если завтра я-учредитель решу продать эту ТООшку другому, почему я буду не вправе это сделать, если доля в УК-моя и я не отвечаю по обязательствам ТОО за исключением-

3. Если банкротство юридического лица вызвано действиями его учредителя (участника) или собственника его имущества, то при недостаточности средств у юридического лица, учредитель (участник) или соответственно собственник его имущества несет перед кредиторами <A href="jl:1006061.3570000%20">субсидиарную ответственность.

У кого какие мысли по этому поводу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если не ошибаюсь, размер УК это тот объем имущества (определенный в денежном выражении) на который может быть обращено взыскание в случае недостаточности собственных средств ю/л.

поэтому юстиция и говорит, что к моменту регистрации учредители ю/л должны обеспечить формирование не менее 50% УК, остальное не позднее 6 месяцев с момента регистрации.

т.е. объявил, что УК твоего ю/л будет 100 тенге - будь добр внеси имуществом, деньгами, имущественными правами в УК, т.е. сформируй его.

по сабжу, арестовать можно либо имущество ю/л-должника, либо участие этого ю/л-должника в УК других ю/л.

арест УК самого ю/л-должника - абсурд.

имхо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если не ошибаюсь, размер УК это тот объем имущества (определенный в денежном выражении) на который может быть обращено взыскание в случае недостаточности собственных средств ю/л.

поэтому юстиция и говорит, что к моменту регистрации учредители ю/л должны обеспечить формирование не менее 50% УК, остальное не позднее 6 месяцев с момента регистрации.

т.е. объявил, что УК твоего ю/л будет 100 тенге - будь добр внеси имуществом, деньгами, имущественными правами в УК, т.е. сформируй его.

по сабжу, арестовать можно либо имущество ю/л-должника, либо участие этого ю/л-должника в УК других ю/л.

арест УК самого ю/л-должника - абсурд.

имхо.

Спасибо за ответ! Мне вот интересно, а как суд исполнитель собирается реализовывать УК? Как вы думаете, какая здесь у них логика?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Мне вот интересно, а как суд исполнитель собирается реализовывать УК? ...
УК не подлежит отчуждению, это не доля в нем.

... Как вы думаете, какая здесь у них логика?
видимо они думают, что тот кто приобретет УК ю/л станет участником этого ю/л. :shocked:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ! Мне вот интересно, а как суд исполнитель собирается реализовывать УК? Как вы думаете, какая здесь у них логика?

Для начала судисполнитель должен произвести оценку УК...

Чтобы это сделать, оценщик должен провести аудит, поднять всю бухгалтерию и налоговую отчетность, расчетные счета и кассу, установить всё имущество ТОО, обязательства ТОО и т.д.

А заинтересованные лица после получения отчета об оценке вправе его обжаловать -))))

И можно это тянуть годами....

И только после того, как отчет об оценке УК вступит в законную силу, судисполнитель вправе объявить торги на УК...

И дальше начинается та же история с обжалованием постановления о проведении торгов...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования