Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Договор присоединения


Гость Гость

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

Может ли кто - нибудь помочь по ледующему вопросу:

организация оказывает услуги достаточно широкому, но все же ограниченному определенными правилами кругу лиц и хочет заключать договоры с этими лицами в форме договоров присоединения. Будет ли шапка договора той же, что и при обычной письменной форме заключения договора, либо будет иная форма? Необходимо ли стороне, которая предлагает услугу письменно подтверждать, что клиент присоединился к договору или достаточно того, что в своих формах организация указывает на то, что договоры, заключаемые ей являются договорами присоединения и подтверждением заключения будет какой-то документ, исходящий от клиента и подписанный им? Можно ли об этом написать в договоре? И может кто-то даст ссылку на источник, в котором эта процедура описывается достаточно подробно?

Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Непонятно молчание в ответ на этот вопрос, ведь это юридичский форум, обсуждаются книги, фильмы, а вопрос, связанный напрямую с юридической практикой остается без ответа. Никому неинтересно или никто не знает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги!

Может ли кто - нибудь помочь по ледующему вопросу:

организация оказывает услуги достаточно широкому, но все же ограниченному определенными правилами кругу лиц и хочет заключать договоры с этими лицами в форме договоров присоединения. Будет ли шапка договора той же, что и при обычной письменной форме заключения договора, либо будет иная форма? Необходимо ли стороне, которая предлагает услугу письменно подтверждать, что клиент присоединился к договору или достаточно того, что в своих формах организация указывает на то, что договоры, заключаемые ей являются договорами присоединения и подтверждением заключения будет какой-то документ, исходящий от клиента и подписанный им? Можно ли об этом написать в договоре? И может кто-то даст ссылку на источник, в котором эта процедура описывается достаточно подробно?

Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Подробнее написано в комментарии ГК РК Ст. 389. Договор присоединения.

Договор присоединения отличается от других видов договоров процедурой его заключения. Если обычный договор заключается путем обмена письмами, согласования условий договора, то условия договора присоединения вырабатываются одной стороной и определяются в стандартных формах (бланк, формуляр и т.п.). Другая сторона не может вносить в договор никаких изменений. Если она это сделает, договор перестает быть договором присоединения и превращается в обычный договор. Таким образом Вам ИМХО необходимо выработать письменный стандартный договор присоединения, для всех Ваших клиентов и индивидуально с каждым заключить подобный договор, он и будет являться, подтверждением того, что клиент согласен со всеми его условиями договора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подробнее написано в комментарии ГК РК Ст. 389. Договор присоединения.

Договор присоединения отличается от других видов договоров процедурой его заключения. Если обычный договор заключается путем обмена письмами, согласования условий договора, то условия договора присоединения вырабатываются одной стороной и определяются в стандартных формах (бланк, формуляр и т.п.). Другая сторона не может вносить в договор никаких изменений. Если она это сделает, договор перестает быть договором присоединения и превращается в обычный договор. Таким образом Вам ИМХО необходимо выработать письменный стандартный договор присоединения, для всех Ваших клиентов и индивидуально с каждым заключить подобный договор, он и будет являться, подтверждением того, что клиент согласен со всеми его условиями договора.

Если заключать с каждым, то он перестанет быть договором присоединения, я так это понимаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

организация оказывает услуги достаточно широкому, но все же ограниченному определенными правилами кругу лиц и хочет заключать договоры с этими лицами в форме договоров присоединения. Будет ли шапка договора той же, что и при обычной письменной форме заключения договора, либо будет иная форма? Необходимо ли стороне, которая предлагает услугу письменно подтверждать, что клиент присоединился к договору или достаточно того, что в своих формах организация указывает на то, что договоры, заключаемые ей являются договорами присоединения и подтверждением заключения будет какой-то документ, исходящий от клиента и подписанный им? Можно ли об этом написать в договоре? И может кто-то даст ссылку на источник, в котором эта процедура описывается достаточно подробно?

Не следует столь буквально подходить к признакам договора присоединения.

Категория договора присоединения - это мера, направленная целиком на защиту прав слабой стороны договора, т.е. присоединившейся стороны. Мера состоит в предоставлении для последней дополнительного основания (к общим основаниям) расторжения договора.

А в целом это обычный гражданско-правовой договор, отличается лишь процедура заключения. Никоим образом такая процедура на вопросы, характеризующие договор как сделку или как правоотношение не влияют. Проще говоря, форма остается той же, никакой дополнительной "шапки" не надо. Договор присоединения становится таковым в результате одностороннего присоединения одной стороны, а не указания об этом в договоре.

Поэтому никакого уведомления, или указания в договоре не нужно.

Есть еще одна деталь. Если к примеру Ваши клиенты заключают с Вами договоры с процессе предприниматеьской деятельности, то мера защиты п. 2 ст. 389, может быть и не применена. В большинстве случаев такие клиенты являются нормальными предпринимателями, и сами могут позаботиться о своей защите. Поэтому в основном норма направлена на защиту интересов простых потребителей, заключающих договор для своих личных нужд. Но в качестве исключения в случаях реальной экономической зависимости контрагента от стороны, разработавшей формуляр договора, или в случаях сильного дисбаланса в возможностях влиять на содержание сделки, даже предприниматели могут претендовать на применение п. 2 ст. 389.

Но ГК в таких случаях ставит условие - присоединившаяся сторона знала или должна была знать, на каких условиях заключает договор. И это доказывать уже придется всеми иными средствами, окружающими заключение договора. На мой вгзгляд, при этом содержание самого договора приниматься во внимание не может. Поскольку характер присоединения в этом случае будет распространяться как на условия сделки, якобы кабальные для второй стороны, так и на любые указания на то, что присоединившаяся сторона знает, на каких условиях заключает договор. Иными словами, добавление в договор каких-либо фраз о том, что сторона присоединяется "в здравом уме и в светлой памяти" ничего не изменит. Даже и в этом случае присоединившаяся сторона может расчитывать на применение п. 2 ст. 389, если привлечет иные "внешние" к договору доказательства

Если заключать с каждым, то он перестанет быть договором присоединения, я так это понимаю.

Никак нет.

Повторюсь. Квалификация договора как договора присоединения это целиком сфера интересов Ваших контрагентов, поэтому можете об этом сильно не беспокоится. Об этом позаботятся Ваши контрагенты... :suspect:

Изменено пользователем Биржан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 years later...

В ст. 389 ГК РК очень мало что прописано.

Например: мы составили договор присоединения, наш контрагент подписывает заявление о присоединении к договору. В последующем при необходимости внести в договор изменения, как должны быть действия?

Еще при условии, что сам текст договора выкладывается на сайте компании для общего обозрения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обязательно ли в последующем при внесении поправок в договор присоединения подписывать какое либо доп соглашение или достаточно будет выложить поправке на сайте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

например компания разрабатывает договор на оказание услуг для неопределенного круга лиц, выкладывает его на своем веб сайте и все желающие могут присоединиться к данному договору подписав заявление о присоединении к нему. Однако вопрос стоит в следующем, можно ли не выкладывать расценки (т.е. приложения к договору) или уже тогда не будет считаться договором присоединения.

Поделитесь мнением.

Изменено пользователем ANGEL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели никому не интересна данная тема? :biggrin:

у нас есть типовое Соглашение, к которому клиент присоединяется написав Заявление установленной формы.

По поводу изменений в Соглашении есть пункт, согласно которому Мы вправе в одностороннем порядке вносить изменения в Соглашение и Тарифы, в том числе путем утверждения новых редакций Соглашения и/или Тарифов. Мы информируем Клиента о таких изменениях не менее чем за 10 календарных дней до даты их вступления в силу, путем направления информационного сообщения на электронную почту Клиента либо одним из способов, предусмотренных п.1.6. Соглашения.

В случае несогласия с новыми Тарифными ставками и/или изменениями настоящего Соглашения Клиент вправе расторгнуть Соглашение до даты введения новых Тарифных ставок и/или изменения настоящего Соглашения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у нас есть типовое Соглашение, к которому клиент присоединяется написав Заявление установленной формы.

По поводу изменений в Соглашении есть пункт, согласно которому Мы вправе в одностороннем порядке вносить изменения в Соглашение и Тарифы, в том числе путем утверждения новых редакций Соглашения и/или Тарифов. Мы информируем Клиента о таких изменениях не менее чем за 10 календарных дней до даты их вступления в силу, путем направления информационного сообщения на электронную почту Клиента либо одним из способов, предусмотренных п.1.6. Соглашения.

В случае несогласия с новыми Тарифными ставками и/или изменениями настоящего Соглашения Клиент вправе расторгнуть Соглашение до даты введения новых Тарифных ставок и/или изменения настоящего Соглашения.

Т.е. дополнительных соглашений подписывать уже нет надобности?

Просто уведомляешь и ждешь, так получается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. дополнительных соглашений подписывать уже нет надобности?

Просто уведомляешь и ждешь, так получается?

получается так.

если он изначально присоединился к Соглашению, в котором написано, что процесс изменений Соглашения будет именно таким, значит он с этим согласился, и так оно и будет, никаких допиков не надо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

получается так.

если он изначально присоединился к Соглашению, в котором написано, что процесс изменений Соглашения будет именно таким, значит он с этим согласился, и так оно и будет, никаких допиков не надо

Охх, спасибо большое. :biggrin:

Очень облегчит процесс.

Даже если мы не выложим сразу приложение на сайте, а потом с каждым отдельно будем согласовывать тариф, все равно не надо подписывать доп. соглашение? :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Охх, спасибо большое. :biggrin:

Очень облегчит процесс.

Даже если мы не выложим сразу приложение на сайте, а потом с каждым отдельно будем согласовывать тариф, все равно не надо подписывать доп. соглашение? :biggrin:

если уж по Договору приняли обязательства выкладывать своевременно всю инфу на сайте, то будьте добры исполняйте :)

либо предусмотрите иные варианты оповещения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если уж по Договору приняли обязательства выкладывать своевременно всю инфу на сайте, то будьте добры исполняйте :)

либо предусмотрите иные варианты оповещения

оповищение у нас через личный кабинет.

Вопрос вот в чем: сам договор общедоступен всем, а вот тарифы для всех разные (тарифы указываются в приложении) и в связи с этим задаемся вопросом стоит ли выкладывать стандартное приложение (тарифы) на сайте, что бы потом в порядке исключения не надо было подписывать доп соглашения.

Надеюсь понятно объяснила :biggrin: :

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто даст гарантию что если лицо подпишет договор, где указано "тарифы согласно сайта", владелец сайта не поменяет эти тарифы в самый неподходящий момент? Поэтому считаю, что лучше все цифры вписывать в допик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полагаю достаточно письменно уведомить контрагента, если уведомление предусмотрено таким договором. В противном случае надо либо допик, либо перезаключить соглашение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предусмотреть уведомление то можно в самом договоре. Т.е. приложения же являются неотъемлемой частью самого договора. Условия в договоре для всех стандартные, а вот тарифы могут быть разные для всех. В момент подписания договора должны же быть подписаны и приложения к нему, а если приложения не выложены на сайте, то как же к ним присоединиться, что бы без лишней волокиты? :biggrin:

Например выложить приложения в личном кабинете контрагента, НО присоединяясь к договору, контрагент же должен видеть и приложение к нему.... Или при подаче заявления о присоединении подписывать и приложение?

Как считаете коллегии, как будет лучше, что бы по меньше бумаг было, а то уже заросли в этих договорах? :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предусмотреть уведомление то можно в самом договоре. Т.е. приложения же являются неотъемлемой частью самого договора. Условия в договоре для всех стандартные, а вот тарифы могут быть разные для всех.

ст.387 ГК РК

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законодательством допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ст.387 ГК РК

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законодательством допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Мы руководствуемся ст. 389 ГК РК, т.е. у нас договор присоединения, а не публичный договор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы руководствуемся ст. 389 ГК РК, т.е. у нас договор присоединения, а не публичный договор.

тут я не настаиваю, но мое мнение таково:

п.1 ст.389

Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могут быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.

на мой взгляд схоже с публичным - тоже принимаются только в целом:

п.2 ст.387

Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законодательством допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

я так понимаю, что Договор присоединения должен быть к чему-то ... т.е. к какой-то стандартной форме ... т.е. к Публичному договору в том числе.

у меня это все как-то вместе ассоциируется, т.е. Договор присоединения составляется к Публичному договору. Присоединяется путем подписания Заявления, где написано, что присоединяюсь к такому то договору.

Возможно присоединиться можно не только к публичному договору, но в таком случае почему бы не подписать сам договор, а не присоединяться к нему, если все равно такой договор будет высылаться контрагенту отдельно, и пока тебе его не вышлют ты его нигде не найдешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

тут я не настаиваю, но мое мнение таково:

п.1 ст.389

Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могут быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.

на мой взгляд схоже с публичным - тоже принимаются только в целом:

п.2 ст.387

Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законодательством допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

я так понимаю, что Договор присоединения должен быть к чему-то ... т.е. к какой-то стандартной форме ... т.е. к Публичному договору в том числе.

у меня это все как-то вместе ассоциируется, т.е. Договор присоединения составляется к Публичному договору. Присоединяется путем подписания Заявления, где написано, что присоединяюсь к такому то договору.

Возможно присоединиться можно не только к публичному договору, но в таком случае почему бы не подписать сам договор, а не присоединяться к нему, если все равно такой договор будет высылаться контрагенту отдельно, и пока тебе его не вышлют ты его нигде не найдешь?

Суть в том, что у нас именно будет договор присоединения.

Так как много контрагентов (либо ИП либо юр. лица) распечатывать, согласовывать много страниц договора не видим смыла. Вот и решили перейти на договор присоединения. Наш контрагент будет только подписывать одно заявление в котором и будет присоединяться к договору.

А вопрос в был в том как вносить изменения например в тарифы, т.е. в одно из приложений договора

Изменено пользователем ANGEL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования