Гость Вопрошающий Опубликовано 17 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2011 Добрый день! Помогите, у меня вопрос, член совета директоров в АО это должность? или что-то иное? Цитата
Zarin-A Опубликовано 17 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2011 (изменено) Если рассматривать с точки зрения Вики о том, что "Должность — служебное место, связанное с определённым кругом обязанностей и полномочий", то, определенно, это должность. Если Вы спрашиваете с точки зрения кадровика, то нет, т.к. он не является работником и не входит в штатное расписание. Изменено 17 Мая 2011 пользователем Zarin-A Цитата
peretzzz Опубликовано 17 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2011 В соответствии с Законом Об АО член СД это должностное лицо. Налоговики считают членов СД работниками в целях налогообложения их доходов. Цитата
Zarin-A Опубликовано 17 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2011 Насколько я сталкивалась, доходы членов СД облагаются только подоходным налогом у источника выплаты как доход физического лица от налогового агента. Как работник они бы еще платили соц.отчисления, социальный налог и пенсионные взносы. Они не могут быть работниками, т.к. отсутствуют признаки трудовых отношений. Мы делали так, что они получали вознаграждение за каждое заседание, а не зп. Цитата
Гость Аселя Опубликовано 17 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2011 Обращаю внимание, что недавно внесли изменения в Закон "Об АО". В соответствии с п.2 ст.62 Закона члены СД должны действовать в соответствии с трудовым договором. Теперь не знаем, как с ними трудовой договор заключать. и нужно ли предусматривать обязательные пункты, установленные Трудовым кодексом. В частности, отпуск и т.д. Цитата
Гость Бухгалтер_zz Опубликовано 17 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2011 Обращаю внимание, что недавно внесли изменения в Закон "Об АО". В соответствии с п.2 ст.62 Закона члены СД должны действовать в соответствии с трудовым договором. Теперь не знаем, как с ними трудовой договор заключать. и нужно ли предусматривать обязательные пункты, установленные Трудовым кодексом. В частности, отпуск и т.д. В целях налогообложения, вознаграждение выплачиваемое членам Совета директоров, учитывается как оплата работников, т.е. ИПН, ОПВ, без вычетов конечно. плюс облагается соц налогом и соц.отчислениями. было где то в Параграфе даже письмо разъяснение НК МФ по этому поводу. Цитата
Гость Аселя Опубликовано 18 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2011 в части налогообложения вопросов нет. вопрос немного в другом. Zarina-A указывает, что в отношениях с членами СД отсутствуют трудовые отношения. между тем, в Закон РК "Об акционерных обществах" внесли изменения, согласно которым с членом СД должен заключаться трудовой договор. Теперь что получается, мы должны придерживаться всех требований Трудового кодекса РК? а именно, трудовой отпуск, больничные листы и т.д. Как-то не очень складывается... Мы делали запрос в Мин.труда по членам СД - какие правоотношения складываются с членами СД - гражданско-правовые или трудовые. Нам однозначно ответили, что трудовые Теперь что получается, мы должны придерживаться всех требований Трудового кодекса РК? а именно, трудовой отпуск, больничные листы и т.д. Как-то не очень складывается... Цитата
Гость Вопрошающий Опубликовано 18 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2011 Теперь что получается, мы должны придерживаться всех требований Трудового кодекса РК? а именно, трудовой отпуск, больничные листы и т.д. Как-то не очень складывается... Не говорите, чушь какая-то! Кроме того как быть с независимыми директорами??! Законодатель что-то вообще сбрендил!, помоему юристов в парламенте вообще не осталось, такое ощущение что одни студенты-заочники Закон крыжат! Цитата
Zarin-A Опубликовано 18 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2011 (изменено) интересно девки пляшут... у нас есть решение ОСА, оплачиваются только заседания, если у нас маааксимум 5 заседаний в год, зп весь год платить? Они вообще не могут подпадать под трудовые: Во-первых, они не подчиняются исполнительному органу - первому руководителю Во-вторых, работа это не подчинена трудовому распорядку В-третьих, работа не является регулярной и систематичной по определенной должностной инструкции, нет трудовых функций, даже если не явятся на заседание. их не уволишь, это выборный орган. также назначаются они на срок, не регулируемый трудовым законодательством, соответсвтенно. и увольнять их можно не по ТК. Т.е. члены СД никак не подпадают под признаки трудовых отношений, имхо. Изменено 18 Мая 2011 пользователем Zarin-A Цитата
Гость Вопрошающий Опубликовано 18 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2011 Т.е. члены СД никак не подпадают под признаки трудовых отношений, имхо. Полностью согласен, законодателя глюконуло! Цитата
Гость Аселя Опубликовано 18 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2011 Так что делать то? подпункт 1) п.2 статьи 62 Закона РК "Об акционерных обществах" члены СД должны действовать в соответствии с .... трудовым договором и исчо: при привлечении иностранцев - членов СД акционерных обществ, в которых не менее 50% акций принадлежит государству либо иностранным юр. или физ.лица поиск на внутреннем рынке труда не осуществляется (пп.2) п.12 Правил определения квоты, условия и порядок выдачи разрешений работодателям на привлечение иностранной рабочей силы в Респ. Казахстан Цитата
Гость Вопрошающий Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 Так что делать то? подпункт 1) п.2 статьи 62 Закона РК "Об акционерных обществах"... А кто у нас уполномочен разъяснять законы, в частности Закон об АО ? Цитата
Орал Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 А кто у нас уполномочен разъяснять законы, в частности Закон об АО ?См. п. 2 ст. 19 Закона об органах юстиции и ст. 26 Закона о прокуратуре, Совместный приказ Генерального Прокурора Республики Казахстан от 27 ноября 2008 года № 71 и Министра юстиции Республики Казахстан "Об организации взаимодействия между Генеральной прокуратурой Республики Казахстан и Министерством юстиции Республики Казахстан по разъяснению нормативных правовых актов Республики Казахстан". Цитата
Гость grasiana Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 В настоящее время в АФК обсуждается законопроект, в соответствии с которым после слов "трудовым" будет "или иным договором". Таким образом, законодатель не отказывается от признания отношений между СД и обществом договорными, что очень печально. По сути, да, это гражданско-правовые отношения, но не договорные. С уважением, Цитата
Орал Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 По сути, да, это гражданско-правовые отношения, но не договорные. Гражданско-правовые отношения не могут быть договорными?! :biggrin: Цитата
Просто Пэт Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 Так что, пока не заключаем ТД? Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 если у нас маааксимум 5 заседаний в год, зп весь год платить? А Вы их на сдельщину посадите! члены СД никак не подпадают под признаки трудовых отношений, имхо. У меня, примерно, такое же imho :shuffle: Цитата
Пу! Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 Интересно... А что делать, если сов дир не получают вознаграждения , и в составе сов диров АО - госслужащие? подписывается данный трудовой договор между членами сд и акционером? а типовые трудов.договора шаблон? обычно Кодекс корп.управления содержит пункт о необходимости ТД. Цитата
Орал Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 (изменено) Интересно... А что делать, если сов дир не получают вознаграждения , и в составе сов диров АО - госслужащие? подписывается данный трудовой договор между членами сд и акционером? а типовые трудов.договора шаблон? обычно Кодекс корп.управления содержит пункт о необходимости ТД. Членам СД-госслужащим вознаграждение не выплачивается. То же самое и с членами наблюдательных советов ТОО с участием г-ва и ГП. Изменено 19 Мая 2011 пользователем Орал Цитата
Пу! Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 Членам СД-госслужащим вознаграждение не выплачивается. То же самое и с членами наблюдательных советов ТОО с участием г-ва и ГП. но трудовой договор составляется?? Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 но трудовой договор составляется?? Согласно Закону РК об АО должно быть составлено в связи с недавными изменениями, но изучив, можно натыкаться, что выполнение функции членов СД не подподает под понятие трудовые отношения. Цитата
Zarin-A Опубликовано 19 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2011 Членам СД-госслужащим вознаграждение не выплачивается. То же самое и с членами наблюдательных советов ТОО с участием г-ва и ГП. Как это не выплачивается? если ЗАО признал их отношения трудовыми, то должен быть трудовой договор и как минимум. минимальная ЗП. У нас в стране запрещен рабский труд за стакан чая и одну подпись в полгода. Цитата
Орал Опубликовано 20 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2011 Как это не выплачивается? если ЗАО признал их отношения трудовыми, то должен быть трудовой договор и как минимум. минимальная ЗП. У нас в стране запрещен рабский труд за стакан чая и одну подпись в полгода. 4. Членам советов директоров акционерных обществ и наблюдательных советов товариществ с ограниченной ответственностью, являющимся государственными служащими, вознаграждение не выплачивается. См. дополнительно статьи 10 Законов о госслужбе и борьбе с коррупцией. Цитата(ainurka @ 19.5.2011, 19:45) но трудовой договор составляется?? Раз госслужащим-членам СД платить нельзя, то и ТД составлять нет смысла, т.к. здесь будет иметь место нарушение требований статей 27 и 28 ТК РК. Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 20 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2011 4. Членам советов директоров акционерных обществ и наблюдательных советов товариществ с ограниченной ответственностью, являющимся государственными служащими, вознаграждение не выплачивается. См. дополнительно статьи 10 Законов о госслужбе и борьбе с коррупцией. Раз госслужащим-членам СД платить нельзя, то и ТД составлять нет смысла, т.к. здесь будет иметь место нарушение требований статей 27 и 28 ТК РК. А изменения в Закон РК об АО имеет приоритетную силу в применении норм законодательства, раз так, заключить ТД с членами СД необходимо. Раз будет ТД, отношения подподет под регулирование Трудового кодекса РК, где гарантированы минимальные условия труда. :biggrin: Цитата
Орал Опубликовано 20 Мая 2011 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2011 (изменено) А изменения в Закон РК об АО имеет приоритетную силу в применении норм законодательства, раз так, заключить ТД с членами СД необходимо. Раз будет ТД, отношения подподет под регулирование Трудового кодекса РК, где гарантированы минимальные условия труда. Я забыл ссылку указать - п. 4 ст. 177 Закона о госимуществе и раз заговорили о приоритетах, то он принят позднее указанных изменений в Закон об АО. Ну и ссылка заодно на ст . 9 и 255 ТК РК. Закрывать глаза на специальные законы, регулирующие труд госслужащих тоже не нужно. Иными словами, становясь членом СД госслужащий не всегда перестаёт быть госслужащим. Изменено 20 Мая 2011 пользователем Орал Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.