Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Доверенность на представление интересов ИП при заключении договора


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!!! У меня такой вопрос, между ТОО (нами) и ИП заключен договор поставки товаров. С нашей стороны договор подписывает директор (который действует на основании устава), а со стороны ИП договор подписывает представитель ИП, действующий на основании доверенности, выданной самим ИП (т.е. доверенность заверена только печатью ИП). Мы с этим полностью не согласны и считаем, что доверенность должна быть заверена нотариально, т.к. это сделка, причем заключена на год, вдруг еще судиться придется (если деньги платить не будут). Правомерны ли наши требования? И какими НПА регулируется данный вопрос. Подскажите пожалуйста, буду очень признательна. :smile:

Изменено пользователем blondinka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день!!! У меня такой вопрос, между ТОО (нами) и ИП заключен договор поставки товаров. С нашей стороны договор подписывает директор (который действует на основании устава), а со стороны ИП договор подписывает представитель ИП, действующий на основании доверенности, выданной самим ИП (т.е. доверенность заверена только печатью ИП). Мы с этим полностью не согласны и считаем, что доверенность должна быть заверена нотариально, т.к. это сделка, причем заключена на год, вдруг еще судиться придется (если деньги платить не будут). Правомерны ли наши требования? И какими НПА регулируется данный вопрос. Подскажите пожалуйста, буду очень признательна. :smile:

Да нормально всё. Главное, что он директором ИП не назвался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день!!! У меня такой вопрос, между ТОО (нами) и ИП заключен договор поставки товаров. С нашей стороны договор подписывает директор (который действует на основании устава), а со стороны ИП договор подписывает представитель ИП, действующий на основании доверенности, выданной самим ИП (т.е. доверенность заверена только печатью ИП). Мы с этим полностью не согласны и считаем, что доверенность должна быть заверена нотариально, т.к. это сделка, причем заключена на год, вдруг еще судиться придется (если деньги платить не будут). Правомерны ли наши требования? И какими НПА регулируется данный вопрос. Подскажите пожалуйста, буду очень признательна. :smile:

ИП физ.лицо. и поэтому обязано нотар.дов.

закон о наториате

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИП физ.лицо. и поэтому обязано нотар.дов.

закон о наториате

Нет в Законе ничего подобного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы с этим полностью не согласны и считаем, что доверенность должна быть заверена нотариально, т.к. это сделка, причем заключена на год, вдруг еще судиться придется

:smile:

А вдруг два года судиться будете - тогда что, по вашей логике, уже нельзя будет ответчиком вызвать, коль доверенность на год токмо?

А сделки все подлежат нотариальному удостоверению, по вашему мнению, да? :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном случае этой доверенности, думаю достаточно. К гражданско-правовым отношениям с ИП применяются правила по юрлицам. п.3 ст. 19 ГК рК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нормально всё. Главное, что он директором ИП не назвался.

ненормально. Подписью и печатью заверяются доверенности только юр.лиц, физлица, в т.ч. осуществляющие ИТД, должны заверять дов-сти нотариально.

вроде была тема об этом, со ссылками на нпа

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИП физ.лицо. и поэтому обязано нотар.дов.

закон о наториате

Ткните, пожалуйста, меня в конкретную статью указанного Закона, где прописано, что доверенность от физического лица обязательно должна быть удостоверена нотариально. :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ненормально. Подписью и печатью заверяются доверенности только юр.лиц, физлица, в т.ч. осуществляющие ИТД, должны заверять дов-сти нотариально.

вроде была тема об этом, со ссылками на нпа

Вы мне бухгалтеров напоминаете, которые сами себе напридумывают ерунды в законодательстве, а когда я прошу обосновать конретной нормой из НПА, отвечают: "В каком-то из номеров Бюллетеня Бухгалтера читала...". :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 167. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному). :smile:

2. Должна быть нотариально заверена доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном случае этой доверенности, думаю достаточно. К гражданско-правовым отношениям с ИП применяются правила по юрлицам. п.3 ст. 19 ГК рК

Абсолютно согласен, на практике приходилось судиться с ИП, правда договора ИПэшники подписывали лично, однако доверенности выданные ими для получения ТМЦ и заверенные их печатью, экономический суд принимал безоговорочно.

Изменено пользователем ППИ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы мне бухгалтеров напоминаете, которые сами себе напридумывают ерунды в законодательстве, а когда я прошу обосновать конретной нормой из НПА, отвечают: "В каком-то из номеров Бюллетеня Бухгалтера читала...". :smile:

ББ вообще не читаю. А читала про доверенности - тут на форуме в Ваших постах, в какой-то старой теме.

имхо поставку товара можно рассматривать как сделку по управлению имуществом.

гк рк ст.167

2. Должна быть нотариально заверена доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами.

а также

6. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, и скрепляется печатью этой организации.

так как ИП не может иметь ни руководителя, ни учредительных документов, этот пункт к ИП не применим.

Доверенность физлица, заверенная самим же физлицом? когда дело дойдет расчетов по договору, ИП-физлицо вам покажет документ с такой же своей печатью, что он доверенность свою отозвал на второй же день, и поверенного как и денег(товара) в глаза не видел?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

имхо поставку товара можно рассматривать как сделку по управлению имуществом.

ЗдОрово! Тогда и юрикам надо нотариально удостоверять все договоры поставки и т.п.? :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доверенность физлица, заверенная самим же физлицом? когда дело дойдет расчетов по договору, ИП-физлицо вам покажет документ с такой же своей печатью, что он доверенность свою отозвал на второй же день, и поверенного как и денег(товара) в глаза не видел?

а в чем здесь отличие от юр.лица? точно так же может отозвать доверенность..., вот только ст. 171 п.1 Об отмене доверенности доверитель обязан известить лицо, которому выдана доверенность, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми выдана доверенность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так как ИП не может иметь ни руководителя, ни учредительных документов, этот пункт к ИП не применим.

Применим. Согласно п. 3 ст. 19 ГК РК, к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями.

что он доверенность свою отозвал на второй же день, и поверенного как и денег(товара) в глаза не видел?

Тогда обязан предупредить поверенного, в противном же случае - в соответствии с п. 2 ст. 171 ГК РК, права и обязанности, возникшие в результате действий лица, которому выдана доверенность до того, как это лицо узнало или должно было узнать о ее прекращении, сохраняет силу для выдавшего доверенность и его правопреемников в отношении третьих лиц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:biggrin:

А вдруг два года судиться будете - тогда что, по вашей логике, уже нельзя будет ответчиком вызвать, коль доверенность на год токмо?

А сделки все подлежат нотариальному удостоверению, по вашему мнению, да? :shuffle:

Причем здесь - нотариальному удостоверению? Поставка не подлежит. Я о другом толкую, если вы еще не поняли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном случае этой доверенности, думаю достаточно. К гражданско-правовым отношениям с ИП применяются правила по юрлицам. п.3 ст. 19 ГК рК

Кто сказал? ИП это не юр. лицо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы мне бухгалтеров напоминаете, которые сами себе напридумывают ерунды в законодательстве, а когда я прошу обосновать конретной нормой из НПА, отвечают: "В каком-то из номеров Бюллетеня Бухгалтера читала...". :biggrin:

Я вам только одно могу сказать, может это и прбел в Законе, но на моей практике был случай, когда в суде такой договор признали недействительным! Вот вам и нет НПА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Нурике

ББ вообще не читаю. А читала про доверенности - тут на форуме в Ваших постах, в какой-то старой теме.

имхо поставку товара можно рассматривать как сделку по управлению имуществом.

гк рк ст.167

Тут много че про доверенности писали, а они знаете ли разными бывают. Вы бы по конкретней написали бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто сказал? ИП это не юр. лицо.

Никто и не говорит, что ИП - это юридическое лицо. ИП - физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

Согласно п. 3 ст. 19 ГК РК, к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вам только одно могу сказать, может это и прбел в Законе, но на моей практике был случай, когда в суде такой договор признали недействительным! Вот вам и нет НПА.

Нет никакого пробела. Вы бы решение из своей практики выложили, а мы бы посмотрели, что за договор был и по какому из оснований признали недействительным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЗдОрово! Тогда и юрикам надо нотариально удостоверять все договоры поставки и т.п.? :biggrin:

А что это не управление что ли? Самое настоящее управление в отличие от кручения руля в машине.

Применим. Согласно п. 3 ст. 19 ГК РК, к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями.

Да спорно всё это. В норме речь идёт о правилах, устанавливающих специальный правовой статус коммерческих организаций.

И вообще чаво к девушке пристали? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Старый Еврей

Миша, Вы таки не правы))

Ответ Председателя Налогового комитета Министерства финансов РК

от 8 октября 2010 года на вопрос от 29 сентября 2010 года № 52797 (e.gov.kz)

29 сентября 2010 г. № 52797

Алуа Сакенова

Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК

Категории: Малый и средний бизнес

Здравствуйте, Даулет Едилович.

Имеют ли право Индивидуальные предприниматели выдавать доверенность от имени ИП, подтверждённые подписью и печатью ИП? Такую доверенность к примеру выдают юридические лица.

С уважением, Алуа.

Ответы (1)

8 октября 2010 г.

Ергожин Д.Е.

В соответствии с пунктом 1 статьи 17 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) налогоплательщик (налоговый агент) вправе участвовать в отношениях, регулируемых налоговым законодательством Республики Казахстан, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

При этом пунктом 3 указанной статьи Налогового кодекса установлено, что уполномоченный представитель налогоплательщика (налогового агента) - физического лица, в том числе индивидуального предпринимателя, действует на основе нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной, выданной таким налогоплательщиком (налоговым агентом) в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан, в которой указывается конкретный перечень полномочий представителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

налогоплательщик (налоговый агент) вправе участвовать в отношениях, регулируемых налоговым законодательством Республики Казахстан, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Здесь будут г/п правоотношения

Изменено пользователем Zhalair Мухали
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Старый Еврей

Коллега,

Полагаю, что концептуально это не суть важно. Вышеприведенным постом лишь хотел продемонстрировать позицию одной гос.структур касательно обсуждаемого вопроса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования