Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Упущенная выгода? (возмещение вреда) Хелп!


Рекомендуемые сообщения

Добого времени суток, уважаемые форумчане!

У меня такой вопрос спецам применения норм Гржданского права!

Наша компания по договору поручила компании "Х" произвести работы по гидроразрвыу пласта скважины №N для увеличения нефтеносности данной скважины.

Однако подрядчиком на последнем этапе производства работ допустила аварийную ситуацию на этой скважине и теперь эта скважина простаивает и не дает нефть (до начала работ она исправно давала нефть в среднем по 7 тонн в сутки). В договоре не предусмотрены отношения сторон по возмещению вреда в случае допущения подрядчиком каких-либо аварийных ситуаций и более того отношения по возмещению виновной стороной недобытых тонн нефти начиная с периода простоя скважины. Срок простоя скважины - 180 дней.

Вопрос - как взыскать с подрядчика суммы недобытых тонн нефти в объеме 180 дней. Какие нормы законодательства применить в этом случае? Упущенная выгода? Что-то не нашел в ГК подобное.

Вопрос срочный, прошу помочь !!! Заранее спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ст. 9 Гражданского кодекса РК

4. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законодательными актами или договором не предусмотрено иное. Под убытками подразумеваются расходы, которые произведены или должны быть произведены лицом, право которого нарушено, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

а также,

ст. 350

4. При определении размера упущенной выгоды учитываются меры, предпринятые кредитором, для ее получения и сделанные с этой целью приготовления.

По умолчанию у Вас в договоре должно быть условия, которые обязывает Подрядчика обеспечивать безопасное ведение работ, с соблюдением строительных, санитарных, экологических, противопожарных и других требовании норм законодательства. В результате не соблюдения данных требовании Подрядчиком в ходе работ возникло АС, ответственность за которого лежит на подрядчике (если в договоре не предусмотрено иное) и является препятствием для получения дохода Заказчиком в виде упущенной выгоды.

Однако, если подрядчик докажет, что аварийная ситуация возникла впоследствий непреодолимой силы или по вине Заказчика, требование о возмещении упущенной выгоды не подлежит удовлетворению.

Изменено пользователем KZ Lawyer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 years later...

интересует такой вопрос:

в договоре хранения Товаров прописывается что возмещению подлежит реальный ущерб без возмещения упущенной выгоды. под реальным ущербом предполагается стоимость утраченного товара. однако если стоимость товара включает в себя помимом инвойсовой цены предположим накрутку плюс расходы по логистике, и прочие расходы, то будет ли такая стоимость признаваться реальным ущербом? т.е что включает в себя понятие реальный ущерб в таком случае?

спасибо за ответы заранее

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

интересует такой вопрос:

в договоре хранения Товаров прописывается что возмещению подлежит реальный ущерб без возмещения упущенной выгоды. под реальным ущербом предполагается стоимость утраченного товара. однако если стоимость товара включает в себя помимом инвойсовой цены предположим накрутку плюс расходы по логистике, и прочие расходы, то будет ли такая стоимость признаваться реальным ущербом? т.е что включает в себя понятие реальный ущерб в таком случае?

спасибо за ответы заранее

Расходы, как фактически понесенные, так и те, которые потерпевший должен понести, охватываются понятием реального ущерба. Упущенная выгода - это неполученные доходы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

своими словами "под реальным ущербом предполагается стоимость утраченного товара" Вы сами отвечаете на Ваш же вопрос))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 780. Размер ответственности хранителя

1. Убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещи, возмещаются хранителем в соответствии со статьей 350 настоящего Кодекса, если законодательными актами или договором не предусмотрено иное.

Статья 350. Возмещение убытков, вызванных нарушением обязательства

1. Должник, нарушивший обязательство, обязан возместить кредитору вызванные нарушением убытки (пункт 4 статьи 9 настоящего Кодекса). Возмещение убытков в обязательствах, обеспеченных неустойкой, определяется правилами, предусмотренными статьей 351 настоящего Кодекса.

2. Принятое до нарушения обязательства соглашение сторон об освобождении должника от возмещения убытков, вызванных нарушением, недействительно, однако стороны по взаимному соглашению могут предусмотреть взыскание только реального ущерба в имуществе.

3. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было - в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения либо в день фактического платежа.

4. При определении размера упущенной выгоды учитываются меры, предпринятые кредитором, для ее получения и сделанные с этой целью приготовления.

потерпевший

Мда. Бывших не бывает.

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мда. Бывших не бывает.

Так точно!

Подпись, прОтокол, отпечатки пальцев (с) ))))))))))

Я имел в виду "потерпевший ущерб / вред".

Самое цивилистическое понятие, со времен римского права)) статьи 935, 947 и др. ГК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Расходы, как фактически понесенные, так и те, которые потерпевший должен понести, охватываются понятием реального ущерба. Упущенная выгода - это неполученные доходы.

а что насчет накрутки например помимо включения факт расходов в стоимость товара еще плюс 10% маржа? это относится к реальному ущербу?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сказано же - цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно исполняться

Рыночные цены кароч

И без разницы, что они там включают-выключают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

Коллеги, добрый день.

Собираемся судиться с компанией, которая ранее была исполнителем по договору. Заказчик не получил надлежащим образом оказанные услуги от исполнителя, и отказался выплачивать ему деньги. Исполнитель подал в суд, попутно арестовав счета в банках. Арест висел год. Решение суда в итоге исполнено, аресты сняты. Из-за арестов коммерческая деятельность заказчика была приостановлена, контракты заморожены, заказы не шли. Теперь заказчик хочет подать иск в суд против бывшего исполнителя о взыскании упущенной выгоды. Как считать примерно понимаем - по суммам неисполненных, но заключенных или планируемых к заключению на момент арестов счетов договоров. Как думаете, коллеги, насколько реально выиграть этот суд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Исполнитель подал в суд, попутно арестовав счета в банках. Арест висел год. Решение суда в итоге исполнено, аресты сняты.

​Ключевой вопрос здесь: был ли удовлетворен иск, обеспеченный арестом? Если был удовлетворен, что убытки возмещению не подлежат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​Ключевой вопрос здесь: был ли удовлетворен иск, обеспеченный арестом? Если был удовлетворен, что убытки возмещению не подлежат.

​Да, иск удовлетворили. Убытки - да были, но я хочу сделать упор именно на упущенную выгоду (п.4 ст.9 ГК). По НПА не нашёл прямую запрещающую норму, в т.ч. в ст. 165 ГПК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если иск был удовлетворен, значит арест счетов был правомерный, а следовательно о каких нарушенных правах вы говорите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​Да, иск удовлетворили. 

У Вас нет оснований для требования о возмещении убытков: нет ни неправомерных действий того истца, по чьему ходатайству была применена мера обеспечения иска (для применения ст.917 ГК), ни какой-либо специальной нормы устанавливающей такую обязанность того истца в вашем случае (какой, к примеру, является ст165 ГПК).

 

 

хочу сделать упор именно на упущенную выгоду (п.4 ст.9 ГК)

Обратите внимание на начало нормы п.4 ст.9 ГК: право требовать возмещения убытков принадлежит только лицу, чье право нарушено. В вашей ситуации нет обстоятельств нарушения прав заказчика - арест его счета был произведен на основании законного судебного акта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я эти доводы понимаю, коллеги. Смысл в том, что аресты были наложены на почти 10 банковских счетов, а сумма исковых требований составляла менее 500 000 тенге. При этом упущенная выгода исчисляется десятками миллионов, т.е. явно несоразмерна сумме обеспечения иска.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

явно несоразмерна сумме обеспечения иска.

В этом был виноват не истец - определение об обеспечении выносил суд, а исполняли судоисполнители. Им и претензии следует/следовало направлять.

А истец ваш ничего вам не должен - он только лишь реализовывал свои процессуальные права, установленные ГПК, и не совершал никаких неправомерных деяний в отношении заказчика.

С чего, вдруг, он должен что-то платить? :ahez:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Александр, я Вас услышал. Как думаете, если всё-таки предъявлять такой иск в суд - дело откажутся возбуждать, или возбудят но в процессе откажут в удовлетворении иска?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отказать в принятии иска можно только по основаниям, установленным ГПК. Если субъект А считает, что субъект Б обязан ему возместить убытки, суд не вправе отказать в принятии иска при соблюдении установленных правил его подачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 months later...

Были заключены договора аренды нежилого помещения с двумя организациями.

Общая сумма арендной платы от этих двух арендаторов составляет 2 млн.тг.

Тут арендодатель решает расторгнуть договора аренды с этими двумя, чтобы отдать в аренду помещение другому юр.лицу сумма договора с которым составит 4 млн.тг. 

С теми двумя арендодатель уведомлением расторгнул договора. Никаких претензий у них к арендодателю нет. 

Арендодатель заключил договор с новым арендатором (который будет платить 4 млн.тг), но этот договор вступает в силу с момента подписания акта приема-передачи помещения. Этот новый арендатор договор подписал, но так и не въехал в помещение. Соответственно, и акта приемки-передач с ним не было. 

Теперь арендодатель хочет взыскать с него упущенную выгоду учитывая будущую прибыль с тех двух арендаторов, с которыми он расторгнул договор аренды чтобы заключить с новым арендатором.

Каковы наши шансы в суде? 

Будет ли достаточным основанием для иска наличие договора аренды подписанный сторонами, но без акта приема-передачи помещения? 

 

Изменено пользователем Lepes-toks
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Судебная практика по упущенной выгоде удручающая :sad:

Ну вы в принципе на свой вопрос ответили. Я имею практику представительства с обратной стороны, т.е. пытались с моих доверителей взыскать упущенную выгоду. Всего участвовал в двух процессах, оба сложились в пользу моих доверителей. Честно скажу - было неуютно, но суд без какых то ни було вопросов, отказал моим оппонентам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... если всё-таки предъявлять такой иск в суд - дело откажутся возбуждать, или возбудят но в процессе откажут в удовлетворении иска?

Раз суд удовлетворил иск, следовательно, право требования возмещения убытков у ответчика не возникло (п.23 НП ВС РК от 12.01.2009 г. № 2 и ст.165 ГПК).

... Каковы наши шансы в суде? ...

Имхо, шансы невелики, ввиду наличия т.н. предпринимательского риска. На будущее посоветуйте клиенту-арендодателю, до расторжения ДА с действующими арендаторами, заключать с потенциальными арендаторами ПДА, в которых предусмотреть неустойку, покрывающую убытки в случаях, аналогичным вышеописанному тобой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сроков передачи нет? 

Вам бы письмо им написать, мол, заселяйтесь, товарищи

 

Статья 584. Передача здания или сооружения 
1. Передача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами. 
2. Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче здания или сооружения на условиях, предусмотренных договором, рассматривается как отказ соответственно арендодателя от исполнения обязанности по передаче имущества, а арендатора - от принятия имущества

 

Статья 401. Основания изменения и расторжения договора
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 
1) при существенном нарушении договора другой стороной; 

 

Статья 403. Последствия расторжения и изменения договора
5. Если основанием для расторжения или изменения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных расторжением или изменением договора.

 

Плохо только, что договор у вас в силу вступает с даты подписания акта. 
 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования