Раздел квартиры, приобретенной в браке обоими супругами в равных долях

[Татьяна А.Р.]

Всем добрый день!

У меня такая история..

Супруги во время брака приобрели совместно квартиру,. В договоре купли продажи указали что приобрели квартиру в равных долях.

Теперь, при разделе имущества, встал вопрос о квартире - супруг считает, что ее необходимо выделить в его раздельную собственность, так как она приобретена на деньги от продажи добрачного имущества. Супруга же считает, что раз в договоре купли продажи доли указаны, значит эту квартиру делить не надо, она уже поделена.

По этому поводу я считаю - так как брачный договор не заключен, режим общей совместной собственности не менялся, следовательно не важно на кого и сколько чего оформлено, делить все нужно по Закону о браке и семье.

Так, в соответствии со ст. 5 Закона о браке и семье, гражданское законодательство применяется к имущественным отношениям супругов, не урегулированным семейным законодательством. В соответствии со ст. 31 Закона о браке и семье, законный режим имущества супругов – режим общей совместной собственности, если брачным договором не установлено иное. Таким образом, Закон о браке и семье урегулировал механизм установления общей долевой собственности на совместное имущество супругов - путем заключения брачного договора, и он (Закон) не содержит норм, предоставляющих возможности заключения иных соглашений об определении долей по гражданскому законодательству, а поэтому нормы ГК об установлении долевой собственности на общее имущество путем заключения соглашения неприменимы к имуществу супругов. Данный вывод подтверждается и положениями статьи 223 п. 4 ГК , так особенности права общей совместной собственности супругов определяются законодательством о браке и семье Республики Казахстан.

Буду очень признательна за Ваши мнения по поводу этой ситуации.

[Mishanya]

Танюша, ну я ж тебе вчера все расписал...

Ты верно мыслишь, что Закон о браке и семье урегулировал механизм установления общей долевой собственности на совместное имущество супругов - путем заключения брачного договора. Но при этом ты ошибочно полагаешь, что он (Закон) не содержит норм, предоставляющих возможности заключения иных соглашений об определении долей по гражданскому законодательству, а поэтому нормы ГК об установлении долевой собственности на общее имущество путем заключения соглашения неприменимы к имуществу супругов.

Дело в том, что часть имущества супругов может быть в долевой, а часть - в совместной. И нигде запрета нет. А ситуация-то довольно распространенная. К примеру, по завещанию наследодатель в равных долях именно супругам оставил имущество. И т.п.

[Татьяна А.Р.]

а 31 статья для чего тогда? Разве можно не изменив режим общей совместной собственности перейти на смешанный или на долевой.. на основе устной договоренности ? ) И как тогда понимать какое имущество в раздельной, какое в совместной ?

[Елiмай]

Мне тоже кажется, что в 31-й ЗоБС использовано квалифицированное умолчание. Кроме брачного договора, иные соглашения между супругами менять режим общей совместной собственности не могут (если не считать соглашения о разделе имущества). На это намекает и то, что законодатель намеренно повысил уровень защиты сторон этого договора, введя его обязательное нотариальное удостоверение, что делается весьма редко.

[Mishanya]

а 31 статья для чего тогда? Разве можно не изменив режим общей совместной собственности перейти на смешанный или на долевой.. на основе устной договоренности ? ) И как тогда понимать какое имущество в раздельной, какое в совместной ?

А они и не меняли ничего. Если бы поменяли, то тогда бы все имущество приобретенное становилось долевым. А у них все в совместном, и только квартиру приобрели с определением долей, и только в этой квартире.

[Елiмай]

В общем-то, в п.1 ст.223 ГК сказано только про "договор" вообще.

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не предусмотрено, что это имущество является долевой собственностью супругов либо принадлежит одному или в соответствующих частях каждому из супругов на праве собственности.

Хотя пункт 4 этой же статьи отправляет за спецификой регулирования собственности супругов к ЗоБСу. Я не вижу, что мешало бы ЗоБСу сузить возможность договорного регулирования до брачного договора.

[М.Ю.]

Сделаю такое рассуждение.

В силу предложения второго п.2 ст.32 ЗоБС это имущество не относится к общему имуществу супругов (имуществу, нажитому супругами во время брака). Поэтому в силу п.4 ст.209 ГК оно перешло в долевую собственность. То что супруга указана в договоре как покупатель не может не иметь юридического значения.

[Улисс]

А как договор купли продажи составлен? Т.е. можно ли его признать заключенным между супругами. Они, вроде, как одна сторона могут быть.

[Татьяна А.Р.]

ну вот как тебя Мишаня понимать?) вначале ты сказал - а они и не меняли ничего, а затем ты сказал, что квартиру они приобрели с приобретением долей.. раз не меняли - то она же ушла в общий котел ?

В том то и дело, что механизма, для приобретения раздельного имущества нет, кроме брачного договора. Во время брака все имущество попадает в общий котел, в независимости от того на кого оно офрмлено.

Так, например, ты продаешь во время брака в 2010 году квартиру, которую подарила тебе любимая бабушка еще в 1990 году,когда и в браке то ты не был, а покупаете вы новую квартиру вместе. Так вот - если не заключен брачный договор, иного механизма кроме Суда, для того чтобы выделить эту самую квартиру тебе в раздельную собственность или ей нет! Ведь даже если ты ее оформишь 100% на себя, даже если регистрирующий орган зарегистрирует ее только на тебя, то 50% доли априори полагаются супруге. И совершая сделку даже после развода, твои покупатели всегда будут требовать ее согласия, иначе нести риски признания сделки недействительной. Потому что в данном случае ты лишь титульный владелец, а супруга хоть и не указана в договоре, и в регистрационных данных но обладает 50%. И для того чтобы выделить ее в собственность во время брака нужно заключить брачный договор, либо идти за разделом имущества в суд. Статья 31 достаточно императивна.

[Татьяна А.Р.]

А как договор купли продажи составлен? Т.е. можно ли его признать заключенным между супругами. Они, вроде, как одна сторона могут быть.

Договор купли продажи совершенно обычный, он заключен между Продавцом и Покупателеми. Между Супругами никакого договора ни в какой форме не составлялось. Кстати сейчас это распространенная практика - имхо, таким образом супруги защищают себя от несанкционированной продажи. Либо если приобретают машину - то выдается 2 техпаспорта, и очень удобно владеть машиной..

[Mishanya]

Ведь даже если ты ее оформишь 100% на себя, даже если регистрирующий орган зарегистрирует ее только на тебя, то 50% доли априори полагаются супруге.

Ниче подобного!

В том и разница между совместным и долевым - нет и быть не может никаких процентов.

[Mishanya]

Считаю, что следует обратиться в суд с иском о признании сделки недействительной в этой части.

Статья 161. Последствия недействительности части сделки

Недействительность части сделки не влечет за собой недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части.

Изменено 27 Мая 2011 пользователем Mishanya

[Елiмай]

Кстати сейчас это распространенная практика - имхо, таким образом супруги защищают себя от несанкционированной продажи.

Надёжнее "рамочный" брачный договор составить и допиками к нему оформлять судьбу крупных покупок типа машин и недвижимости, что, кому, в какой доле отходит. :smile:

[Татьяна А.Р.]

Сделаю такое рассуждение.

В силу предложения второго п.2 ст.32 ЗоБС это имущество не относится к общему имуществу супругов (имуществу, нажитому супругами во время брака). Поэтому в силу п.4 ст.209 ГК оно перешло в долевую собственность. То что супруга указана в договоре как покупатель не может не иметь юридического значения.

но ведь, есть специальная норма, в ЗоБС - 31 статья, которая говорит, что имущество не может перейти в долевую собственность, если не заключен брачный договор ?

[Mishanya]

Кстати сейчас это распространенная практика - имхо, таким образом супруги защищают себя от несанкционированной продажи. Либо если приобретают машину - то выдается 2 техпаспорта, и очень удобно владеть машиной..

Тогда гораздо правильнее и проще указать, что оба супруга приобретают в общую совместную сосбственность, и все.

Либо если приобретают машину - то выдается 2 техпаспорта, и очень удобно владеть машиной..

Бред полный. Зачем лисапед выдумывать, если есть п. 19 Приказа Министра внутренних дел Республики Казахстан от 26 февраля 2010 года № 90 "Об утверждении Правил государственной регистрации и учета отдельных видов транспортных средств":

...

В случае предъявления владельцем транспортного средства нотариально заверенного свидетельства о праве совместной собственности (супруг, супруга и т.п.), в раздел «Особые отметки» регистрационного документа вносится запись: «Совладелец - Ф.И.О.», заверенная печатью регистрационного пункта.

[Гость Красота неземная]

ну вот как тебя Мишаня понимать?) вначале ты сказал - а они и не меняли ничего, а затем ты сказал, что квартиру они приобрели с приобретением долей.. раз не меняли - то она же ушла в общий котел ?

В том то и дело, что механизма, для приобретения раздельного имущества нет, кроме брачного договора. Во время брака все имущество попадает в общий котел, в независимости от того на кого оно офрмлено.

Так, например, ты продаешь во время брака в 2010 году квартиру, которую подарила тебе любимая бабушка еще в 1990 году,когда и в браке то ты не был, а покупаете вы новую квартиру вместе. Так вот - если не заключен брачный договор, иного механизма кроме Суда, для того чтобы выделить эту самую квартиру тебе в раздельную собственность или ей нет! Ведь даже если ты ее оформишь 100% на себя, даже если регистрирующий орган зарегистрирует ее только на тебя, то 50% доли априори полагаются супруге. И совершая сделку даже после развода, твои покупатели всегда будут требовать ее согласия, иначе нести риски признания сделки недействительной. Потому что в данном случае ты лишь титульный владелец, а супруга хоть и не указана в договоре, и в регистрационных данных но обладает 50%. И для того чтобы выделить ее в собственность во время брака нужно заключить брачный договор, либо идти за разделом имущества в суд. Статья 31 достаточно императивна.

Зачем сразу суд. Императивная норма не может быть достаточной и.т.д., она императивна и все. Но в в описанном вами случае есть кроме суда ибрачного контракта еще выдел доли. Когда выделяется доля выдается свидетельство о праве собственности на 1\2 долю. А в первичном правоустанавливающем документе на обратной стороне делается отметка, что 1\2 долей владеет такой-то и эта доля регитсрируется в рег.органе, что делает невозможным продажу половины доли другому лицу.

[М.Ю.]

но ведь, есть специальная норма, в ЗоБС - 31 статья, которая говорит, что имущество не может перейти в долевую собственность, если не заключен брачный договор ?

В этой статье сказано про "имущество супругов". Под ним понимается имущество, нажитое супругами во время брака (общее имущество). А здесь нет общего имущества. Не на всё имущество, приобретенное во время брака, распространяется режим общности. Я уже раньше написал об этом.

[Елiмай]

Не на всё имущество, приобретенное во время брака, распространяется режим общности.

Вот только исключение из этого правила жёсткое и перечень такого имущества является закрытым (ст.34 ЗоБС):

1. Собственностью каждого из супругов являются:

1) имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак;

2) имущество, полученное супругами в период брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам;

3) вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов.

[Гость Гость]

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 28 апреля 2000 года № 5

О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака

(с изменениями по состоянию на 22.12.2008 г.)

16. В состав имущества, подлежащего разделу, включается общее имущество супругов, имеющееся у них в наличии на время рассмотрения дела либо находящееся у третьих лиц. Если суд установит, что один из супругов произвел отчуждение общего имущества или израсходовал его по своему усмотрению вопреки воле другого супруга и не в интересах семьи, либо скрыл имущество, то при разделе учитывается это имущество или его стоимость. Учитываются также общие долги супругов (п. 3 ст. 37 Закона) и право требования по обязательствам, возникшим в интересах семьи.

В то же время согласно ст. 34 Закона не является общим совместным и не подлежит разделу имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, а также вещи индивидуального пользования, приобретенные за счет общих средств супругов, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши.

На мой взгляд, выделенные слова из руководящего разъяснения высшего судебного органа из буквального толкования статьи 34 ЗоБС никак не вытекают. В нем говорится лишь о:

Статья 34. Собственность каждого из супругов

1. Собственностью каждого из супругов являются:

1) имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак; 2) имущество, полученное супругами в период брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам;

Тем не менее, это нормативно постановление оказывает влияние на судебную практику и доктрину (как в Казахстане, так и, например, в России, где есть аналогичные постановления).

Поэтому, с точки зрения ВС, в раздельной собственности будет не только квартира, подаренная любимой бабушкой в 1990 году (когда еще и брака не было), но и деньги от продажи этой квартиры, а также любое имущество, купленное за деньги, вырученные от продажи этой квартиры. Хотя бы даже покупка другого имущества состоялись во время брака.

А раз так, то возникают следующие вопросы:

Мог ли один из супругов купить какое-либо имущество, за деньги "от продажи добрачного имущества" и становится ли такое имущество его раздельной собственностью? С точки зрения ВС - да, мог.

Мог ли этот супруг купить это имущество "на паях" с любым другим лицом с приобретением имущества в общую долевую собственность? То есть мог бы он купить долю в имуществе? Почему бы и нет.

А мог ли этим "другим лицом" быть второй супруг, который также распоряжался своими "добрачными деньгами"? Если мог первый, то мог и второй.

Отсюда вывод: Не квартира является общим имуществом супругов, а доля в квартире является имуществом (раздельным) каждого из супругов. То есть "квартира уже поделена", раздел не требуется.

ПС. Я с позицией ВС РК не согласен, считаю, что "добрачное имущество" это одно, а "приобретенное во время брака", пусть даже и за счет добрачного - это несколько иное. За высказанную мной точку зрения в одной из тем уважаемый коллега "Борисович" даже пожалел, что меня не расстреляли на пороге приемной комиссии юрфака.

[Татьяна А.Р.]

А если вот так : доля Супруга в квартире не подлежит разделу, т.к. приобретена на добрачные деньги, а вот доля истицы приобретена на совместные, потому - подлежит разделу . . т.е. истец вправе получить 75% доли в квартире?

[Mishanya]

А если вот так : доля Супруга в квартире не подлежит разделу, т.к. приобретена на добрачные деньги, а вот доля истицы приобретена на совместные, потому - подлежит разделу . . т.е. истец вправе получить 75% доли в квартире?

"Сначала мы съедим твое, а потом каждый свое".

Тогда почему бы вообще не все 100%? :smile:

Изменено 27 Мая 2011 пользователем Mishanya

[М.Ю.]

Тогда гораздо правильнее и проще указать, что оба супруга приобретают в общую совместную сосбственность, и все.

Общая совместная собственность возникает только в силу закона (п.3 ст.209 ГК, ст.219 ГК). Исключение идёт только для брачного договора, когда возможно установить общую совместную собственность соглашением.

А если вот так : доля Супруга в квартире не подлежит разделу, т.к. приобретена на добрачные деньги, а вот доля истицы приобретена на совместные, потому - подлежит разделу . . т.е. истец вправе получить 75% доли в квартире?

Да, идея понятная и логичная. Возможно даже суд на практике так и сделает. Но на мой взгляд это не совсем верно. То есть квартира должна находиться у супругов либо на праве долевой, либо на праве совместной собственности; что-то одно из двух.

Изменено 27 Мая 2011 пользователем М.Ю.

[Татьяна А.Р.]

Так как мне ситуация покоя не дает я вас, коллеги еще помучаю.

А если так рассуждать: да, во время брака, по этому договору супруги приобрели имущество :он пол квартиры, она пол квартиры (они могли приобрести и две разные маленькие квартиры - суть от этого не меняется, ведь совершенно без разницы на кого оформлено имущество, приобретенное во время брака, на нее или него).

Договора о разделе имущества, выделе его в раздельную собственность (брачного договора) ни в отношении своих долей в квартире, ни в отношении иного имущества стороны не заключали.

Теперь он просит Суд выделить его личную долю в общем имуществе: оставить в его раздельной собственности 1/2доли квартиры, оформленную на его имя и 1/2 доли квартиры оформленной на имя супруги... разве не логично? Ведь в силу каких либо обстоятельств, квартира могла быть офомлена полностью на супругу, но если деньги добрачные - то он все равно вправе выделить это имущество в свою раздельную собственность. Регистрирующий орган в этом случае произведет перерегистрацию на основе решения Суда и изменит собственника квартиры.

Изменено 28 Мая 2011 пользователем Татьяна А.Р.

[М.Ю.]

Ведь в силу каких либо обстоятельств, квартира могла быть офомлена полностью на супругу, но если деньги добрачные - то он все равно вправе выделить это имущество в свою раздельную собственность. Регистрирующий орган в этом случае произведет перерегистрацию на основе решения Суда и изменит собственника квартиры.

В такой ситуации, я считаю, что квартира поступит в общую совместную собственность по следующим причинам. Поскольку жена стоит покупателем в договоре, то она не может не стать собственником. А поскольку квартира приобретена не на деньги жены, а на деньги мужа, то квартира не может поступить только в собственность жены.

[Татьяна А.Р.]

Спасибо всем огромное, вы помогли разложить все по полочкам !)