Нужен ли электромобиль в Алматы

[Гость гани]

а вы думаете почему в последнее время стало так много больных раком? особенно легких. 15 лет назад цифра была очень скромной. причина понятна. сейчас почти у каждого человека есть машина. алматы это вообще газовая камера.

к тому же бензин у нас очень низкого качества. с очень большим количеством отравляющих веществ и присадков.

усколобые ввели ЕВРО-2 не понимая того что бензин тоже должен быть соответствующим. наш бензин не соответствует даже стандартам ЕВРО-1.

[Гость Гость]

Да какои электромобиль, половина Казахстана до сих пор на автобусах ездиет, даже денег на велик нету... А вы электромобиль...

[Amanzholoff]

Кстати, насчет Ё-мобиля - единственный раз, когда дали журналистам поездить на этих машинках был во время т.н. тест драйва, тогда журналистам дали по Suzuki Sx4 и сказали, что это только кузов и салон от Сузуки, а техническая составляющая - ё-мобилевская... но прикол в том, что многие журналисты считают, техническая часть тоже от Сузуки, просто под капот положили ОГРОМНЫЙ кожух с надписью Ё-мобиль ... вот так вот. Даже специально обычные Sx4 потом на тест брали и не заметили никакой разницы. Так, что не надо о Ё-мобилях говорить ... Пусть хотя бы представят рабочий экземпляр.

Изменено 26 Июня 2013 пользователем Amanzholoff

[Гость гани]

вот неплохо было бы остальную половину "подчистить". аха вижу я какие это автобусы. 40 кг девочка выходит из 3 тонного внедорожника. представляете как это накладно тащить 3 тонны стали просто так? вот в чем наша беда. нужно делать как в Европе.

[Була]

....ввели ЕВРО-2 не понимая того что бензин тоже должен быть соответствующим. наш бензин не соответствует даже стандартам ЕВРО-1.

согласен

[Captain Ares]

нужно делать как в Европе.

а как в Европе?

[Гость гани]

а как в Европе?

Шило в заду. даже для "крутых". если есть желание тащить 3 тонны стали, плати... у нас меньше всего платят богатые больше всего бедные. богатые даже ком.услуги не платят. документально хозяева дорогих авто и внедорожников пенсионеры и инвалиды.

законы нужно подправить, причем координально. налоги давно уже надо не по обему, а на выхлопы как скоро будет в ЕВРОПЕ. сколько грязи выплевываешь столько и платишь. хочешь ездить на внедорожнике с страшными выбросами, плати...

хочешь экономить бери микролитражку. хочешь вообще не платить и квезде иметь разрешение на парковку, бери электромобиль.

[Гость гани]

прикол. электромобиль в выгодных условиях в любом случае. если по обему то у электромобиля он равен нулю. если по выбросам тоже самое.

еще прикол. любая старая машина 80-90 тых, переоборудованная на электрическую тягу, автоматический будет соответствовать(по выробсам) самым последним стандартам ЕВРО. :lol:

[Адвокат Терразини]

А что с батареей делать собираетесь? Тут одна "пальчиковая" отравляет куб земли. А с нашими зимами эта батарея совсем унылая станет, да еще если и салон отопить захочется. Муть это все. Эти электромобили просто баловство.

[Гость гани]

вот на такое мнение и рассчитывают.... смешно как люди обсуждают то о чем понятия не имеют.

вы и половины не знаете. и не надо делать вид будто вас волнует производство батареек. если уж такой заботливый решите проблему хотя бы с женскими прокладками, пластиковыми бутылками и памперсами. ситуация с ними в мире на грани катастрофы.

к тому же литий можно использовать вторично. поддается утилизации и переработке.

зимой ничего страшного не случится. в современных электромобилях АКБ имеют температурный контроль. тем более что никто не говорит что это произойдет в один день. нужно хотя бы с чего то начать.

[Гость гани]

в принципе для отопления электромобиля можно применять печки типа вебасто. когда мы сжигаем углеводороды для получения тепла, имеем максимальный КПД (не менее 90%). это значит что количество выбросов будет как минимум в 5 раз меньше. а это очень большая разница.

сжигать углеводороды для получения механической энергии, для движения автомобиля очень нерационально. очень.

КПД в этом случае(в городе) не превышает 15%. у старых машин еще ниже.

[Гость гани]

тем кто не понял скажу на примере.

заливая в бак 10 литров бензина, на движение вы используете только 1.5 литра, остальные 8.5 литра сгорают просто так. нагревая ваш мотор до запредельной температуры. при этом его нужно еще охлаждать. а для охлаждения берем энергию из тех и так дряхлых 15%. а вентилятор в авто не такой слабый. под 200 ватт может потреблять.

в пробках КПД равен нулю. вообще жуть.

есть еще усилитель тормоза, кондиционер, гидроусилитель все это минусуется из того 15%. так как все это нагружено на ДВС. и забирает его полезную энергию.

[Amanzholoff]

Новость в тему.

Американцы раскупили электрокар Fiat 500e за год вперед, и это при том, что цена в 32 000$ - в два раза больше цены за бензиновую версию. Кстати, говорят, что одного её полного заряда хватает на 160 км. Я бы взял.

http://wardsauto.com...t-500e-sold-out

Изменено 26 Июня 2013 пользователем Amanzholoff

[Гость Руслан]

Гани, я писал о том, что можно использовать сейчас в наших условиях, чисто электромобиль с аккумуляторами пока не способен полностью заменить автомобиль. Но в будущем ситуация изменится, и автомобили уступят электрокарам.

[Гость гани]

на мой взгляд самое реальное сейчас это не готовые электромобили а именно переоборудованные из обычных авто. так стоимость гораздо ниже чем заводские ЭМ.

в мире тоже так. большинство электромобилей именно переоборудованные из обычных авто.

просто на законном уровне нужно разрешить переоборудование всяким СТО, точно так же как и с газом.

вообщем здесь нужно именно с законааи повозиться, которые давно уже в застойном положении.

у нас мля до сих пор номера на движке проверяют. вообще смешно. с таким походом чувствую ЭКСПО 2017 будет интересным для иностранцев. что то вроде цирка.

РУслан. а зачем его заменять полностью? например я в день не езжу больше 30 км. зачем мне пробег в 200 км с дорогущими батарейками? я лучше возьму батареек на 2000 баксов, на которых смогу проехать порядка 50-60 км.

для продления пробега хочу установить бензогенератор китайского разлива за 200 бакинских. но это чисто для того что бы не застрять где нибудь и благополучно доехать до дома. постоянная езда с таким генератором будет убыточна даже по сравнению с обычной машиной. КПД вообще ниже плинтуса.

уверен что в год этот генератор будет запускаться всего несколько раз.

вот в чем соль.

[Captain Ares]

Шило в заду. даже для "крутых". если есть желание тащить 3 тонны стали, плати... у нас меньше всего платят богатые больше всего бедные. богатые даже ком.услуги не платят. документально хозяева дорогих авто и внедорожников пенсионеры и инвалиды.

законы нужно подправить, причем координально. налоги давно уже надо не по обему, а на выхлопы как скоро будет в ЕВРОПЕ.

а это здесь при чем? коррупцию нужно искоренять независимо от того кто на чем ездит. по мне так пусть все ездят у нас на феррари, но чтобы при этом коррупции было 0 и все было честно.

сколько грязи выплевываешь столько и платишь. хочешь ездить на внедорожнике с страшными выбросами, плати...

хочешь экономить бери микролитражку. хочешь вообще не платить и квезде иметь разрешение на парковку, бери электромобиль.

вы видели европейские дороги и европейские улицы? они не ездят на внедорожниках, потому что у них нет дорог для которых нужны внедорожники. а у нас такие дороги везде. они не ездят на машинах выше Д-класса, не потому что большая разница в потреблении бензина (современные авто даже Е и Ф класса потребляют смешные 6-8 л/100), а потому что они тупо не помещаются на их узких улицах - это раз, их негде парковать - это два.

так что в Европе маленькие машины рулят совсем не потому почему вы считаете. кроме того, европейцы проживающие в гористой местности, предпочитают хоть опять таки небольшие по размеру авто (потому что на большом трудно ездить по узким дорогам местного значения и горным серпантинам) но при этом с относительно большим двигателем (в горах нужна тяга).

кроме того надо учитывать, что в Европе они заливают в авто евро-4 или биотопливо - потому выбросы меньше

а у нас, хоть ты используй малолитражку, хоть джип - качество выброса будет одинаково отвратительным, т.е. если вы хотите брать налог по выбросу, то пока у нас не будет нормального топлива, то толку от этого все равно не будет

ну и в целом. все эти разговоры про высокий КПД электрокаров - это всего лишь игра цифрами. да, математически их КПД несравненно высок. но покажите хоть один электрокар который на сегодня лучше бензинового авто. так что на бумаге он может и хорош при относительном сравнении. а по факту - полная хрень (на сегодня)

П.С. в том что бензиновые авто вымирают - в этом не сомневаюсь. но хочу достойную замену, а не хрень на колесиках.

[Гость гани]

6-8 л/100

не смешите мои носки. где вы видели машину такого класса которая в городском цикле потребляет столько топлива? не пишите подобные глупости. если бы действительно так было никто бы о электромобилях даже не говорил бы. к сожалению все несколько хуже. у людей странное свойство. когда их спрашиваешь сколько бензина потребляет их машина, произносят нелепую цифру. до сих пор никто не ответил честно. так просто проверяю людей.

на счет их улиц я в курсе. поверьте мне. главный стимул к маленьким машинам именно налоги. почитайте если что. улицы у них не такие уж и маленькие. ланд-ровер точно может проехать.

а у нас, хоть ты используй малолитражку, хоть джип - качество выброса будет одинаково отвратительным, т.е. если вы хотите брать налог по выбросу, то пока у нас не будет нормального топлива, то толку от этого все равно не будет

ну а это вообще хрень полная. вроде человек не глупый а пишите охинею всякую.

[Гость гани]

ну и в целом. все эти разговоры про высокий КПД электрокаров - это всего лишь игра цифрами. да, математически их КПД несравненно высок. но покажите хоть один электрокар который на сегодня лучше бензинового авто.

интересно. а что для вас значит "лучше"? никогда не думали что если что то для вас лучше, для кого то смерть?

и что значит игра цифрами?

[Captain Ares]

Если будете хамить, то ваши сообщения будут удаляться.

не смешите мои носки. где вы видели машину такого класса которая в городском цикле потребляет столько топлива?

новая европейская машина на европейском бензине имеет такой расход. я понимаю, что многим казахстанцам эти цифры кажутся смешными, поскольку почти все ездят на бушных авто заливая в них непонятно что и никогда в жизни не видели расхода меньше 10 литров. но такова реальность.

не пишите подобные глупости. если бы действительно так было никто бы о электромобилях даже не говорил бы.

а вы не задумывались почему они еще не пересели на электрокары? это одна из причин.

на счет их улиц я в курсе. поверьте мне. главный стимул к маленьким машинам именно налоги. почитайте если что. улицы у них не такие уж и маленькие. ланд-ровер точно может проехать.

спрошу так - вы своими глазами видели их улицы? сами ездили по ним? пытались найти парковочное место?

ну а это вообще хрень полная.

читать надо внимательно. речь о качестве выброса

интересно. а что для вас значит "лучше"? никогда не думали что если что то для вас лучше, для кого то смерть?

а вы? это ведь не я кричу что ДВС - зло и его надо убить. я просто хочу достойную замену ему

и что значит игра цифрами?

то и значит, что на бумаге при помощи цифр можно доказать что электромобиль лучше, а на дороге в реальных условиях мы видим, что пока все попытки электромобилей доказать что они не хуже обычных авто - пшик

[Гость гани]

а это здесь при чем? коррупцию нужно искоренять независимо от того кто на чем ездит. по мне так пусть все ездят у нас на феррари, но чтобы при этом коррупции было 0 и все было честно.

ну коррупцию убрать вряд ли получится. а вот разрешить иметь электромобиль вполне. главное что бы разрешили. если уж планируется ЭКСПО 2017, то при этом сидеть на законах написанных еще во времена СССР, по которым электромобиля вообще не существует - полный позор!

[Гость гани]

[Гость гани]

интересный фильм про завод тесла.

[Amanzholoff]

Tesla это супер =) Вообще поражаюсь парням... Такой проект реализовать... для американцев теперь есть либо гибриды, либо электрокары =) особенно, если живешь в Калифорнии, где множество заправок Tesla (видел видео с презентации, так показывали, что на заправке водитель может либо за 20 минут полностью зарядить свою машину, либо за полторы минуты просто сменить батарейки). Вот так вот там решили одну из проблем электромобилей.

[Гость I love Schneider Electric]

Электромобиль возможно и хорошо ...

Тока вы на тариф поглядите и учтите как он будет расти.

Потом еще и батарейки точно менять надо будет. Т.е. просто загадите природу.

Нас уже подсадили на лампочки экономные - однако ртуть в них ...

И главное - пока что ни одной новой электростанции не введено. Т.е. реально может и не хватить мощей. При рынке электроэнергии в часы пик еще и платить придется по дорогому тарифу.

Вобщем неоднозначная штука - электромобиль в плане откуда брать ему электроэнергию.

У нас есть уже трамвай, троллейбус, метро.

Если пригласить господ и поставить задачу оптимизации транспортных маршрутов и сделать транспортные хабы - мы в старой части города получим все на электричестве. Выделяем (выгораживаем) полосу для троллейбусов и все работает как часы.

Не нужен электромобиль - есть общественный транспорт

Есть софт - решает задачи координации транспорта, ориентирует пассажира в плане оптимизации поездки, взимает оплату за транспорт. Мы в 21 веке

[Гость Руслан]

на мой взгляд самое реальное сейчас это не готовые электромобили а именно переоборудованные из обычных авто. так стоимость гораздо ниже чем заводские ЭМ.

в мире тоже так. большинство электромобилей именно переоборудованные из обычных авто.

просто на законном уровне нужно разрешить переоборудование всяким СТО, точно так же как и с газом.

вообщем здесь нужно именно с законааи повозиться, которые давно уже в застойном положении.

у нас мля до сих пор номера на движке проверяют. вообще смешно. с таким походом чувствую ЭКСПО 2017 будет интересным для иностранцев. что то вроде цирка.

РУслан. а зачем его заменять полностью? например я в день не езжу больше 30 км. зачем мне пробег в 200 км с дорогущими батарейками? я лучше возьму батареек на 2000 баксов, на которых смогу проехать порядка 50-60 км.

для продления пробега хочу установить бензогенератор китайского разлива за 200 бакинских. но это чисто для того что бы не застрять где нибудь и благополучно доехать до дома. постоянная езда с таким генератором будет убыточна даже по сравнению с обычной машиной. КПД вообще ниже плинтуса.

уверен что в год этот генератор будет запускаться всего несколько раз.

вот в чем соль.

согласен, Гани