Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Ответственного за что?

Вот именно, если ALLEXX имел в виду именно это. Я же хотел сказать, что если ТД ссылается на штатку, то штатка становится неотемлемой частью ТД и соответственно должна согласовываться сторонами ТД. Причём подпись работника должна быть не в приказе, а на том листе штатки в котором указана его зарплата.

Непонял, можно подробнее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни чего себе Вы завернули :drowning: Первый раз такое слышу. Интересно, а если в ТД есть ссылка на Трудовой кодекс, к примеру, следуя Вашей логике, он тоже становится неотъемлемой частью ТД? Я считаю, что штатка является локальным нормативным актом, которая подлежит утверждению уполномоченным органом юр лица.

А вообще-то в ТД должен указываться размер з.п. без каких либо ссылок на штатку.

Дело не в утверждении штатов, в этом согласовывать с работником её не требуется, речь о зарплате по сути з\п это "цена договора" слышали о таком понятии? Так вот, если в договоре со ссылкой, зарплату стороны не согласовали, то её следует согласовать в том документе на который делается ссылка. В данном случае, это штатка. Ну а другого вида согласования, чем проставление подписи стороны на документе, я не знаю. Если большенство этот порядок нарушают то это не значит, что сие правильно.

Изменено пользователем Пацан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, нужно ли вносить в штатное расписание водителя и уборщицу которые осуществляют свои обязанности на основании Договора об оказании услуг? штатное расписание просили предоставить для страхования ГПО Работодателя.

заранее премнооооого благодарна!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если указанные лица осуществляют свою деятельность как ИП, то в штате они не состоят. Если получают з/п как и все, деятельность их регулируется должностной инструкцией, то это работники и они состоят в штате.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, нужно ли вносить в штатное расписание водителя и уборщицу которые осуществляют свои обязанности на основании Договора об оказании услуг? штатное расписание просили предоставить для страхования ГПО Работодателя.

заранее премнооооого благодарна!!!

на водителя и уюорщицу не распространяются нормы трудового законодательства, поскольку с ними Гражданско правовые отношения, в связи с чем в штат они однозначно не должны входить!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Пацан и Ирина:)

Тогда правильно ли то, что они входят в кол-во работников в отчете для районного отдела занятости и в отчет для стат агенства?

(У нас 50 человек+водитель+уборщица, и в вышеупомянутых отчетах фигурирует цифра 52 в колонке со списочной численностью работников...)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Madina13

Спасибо, Пацан и Ирина:)

Тогда правильно ли то, что они входят в кол-во работников в отчете для районного отдела занятости и в отчет для стат агенства?

(У нас 50 человек+водитель+уборщица, и в вышеупомянутых отчетах фигурирует цифра 52 в колонке со списочной численностью работников...)

Поскольку с ними заключены Договоры на оказание услуг, а не трудовые договоры, то они работниками компании не являются и включать их в отчеты как работников не правильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Пацан и Ирина:)

Тогда правильно ли то, что они входят в кол-во работников в отчете для районного отдела занятости и в отчет для стат агенства?

(У нас 50 человек+водитель+уборщица, и в вышеупомянутых отчетах фигурирует цифра 52 в колонке со списочной численностью работников...)

Полностью согласен с Madina13: Если вы сдаете отчет в отдел занятости то они также просят копии приказов о принятии на работу, а если у вас гражданско-правовые отношения то откуда быть приказу? :good_evil:

В конечном счете как бы боком это не вышло, лучше заключите ТД (они же тоже люди) :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос

Есть ли законодательная обязанность на ТОО вводить штатное расписание и если есть то и как об этом написано?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работодатель (не имеет значение его орг.-правовая форма) обязан иметь штатное расписание, а то в случае проверки департамента труда будут проблемы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет такого. Ни в ТК ни в НК даже понятия такого нет.

Скорее ШР, в коммерческой структуре, это традиция делового оборота, однако широко использующеяся на практике. Фактически, для предпринимателей, ШР сводный вторичный документ, отражающий текущее состояние по нанятым сотрудникам.

Изменено пользователем Пацан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как ни странно,

... законодательная обязанность на ТОО вводить штатное расписание ...

нет.

однако, как верно подметили:

... в случае проверки департамента труда будут проблемы.

хотя, обосновать свое требование инспекторы от труда, не в состоянии.

Изменено пользователем Q-100

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хотя, обосновать свое требование инспекторы от труда, не в состоянии.

тогда какие санкции они могут применить при отсутствии ШР?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надо полагать они найдут повод. Хотя ест нормальные инспектора, просто в предписании указывают, что и как устранить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет такого. Ни в ТК ни в НК даже понятия такого нет.

Вот типичные ответы Мин труда на вопросы граждан (взято из базы Параграф)

Добрый день, разъясните, пожалуйста, что такое штатная расстановка и штатное расписание? Чем они отличаются?

Согласно законодательству штатное расписание, штат – это утвержденный соответствующим органом организации перечень численного состава сотрудников с указанием должностей и окладов (приказ Министра финансов Республики Казахстан от 27 декабря 2005 года № 441).

Вместе с этим, предлагаются следующие определения:

штат (списочный состав) – состав сотрудников какого-либо учреждения;

штатная численность – численность работников по штатному расписанию.

Законодательством понятие штатная расстановка не предусматривается.

А Вы говорите ТК, НК....

Вопрос законодательно урегулирован Приказом Минфина :shocked:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда какие санкции они могут применить при отсутствии ШР?

Санкции всегда найдутся :shocked:

Мое мнение: можно жить спокойно и без ШР, но не удобно. Можно обозвать его как угодно, но с ним же удобно.. Особенно если компания большая. И список должностей тебе, и ЗП, и надбавки (если ни есть), и общий ФОТ и Ф.И.О сотрудников под рукой ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законодательством понятие штатная расстановка не предусматривается.

А понятие "штатное расписание" предусматривается?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А понятие "штатное расписание" предусматривается?

Это Вы меня спрашиваете или Мин.труда? :shocked: Они же ответили, что предусматривается....приказом Мин.фина :druzja:

Правда в другом своем ответе они признаются, что понятие "штатное расписание" законодательством не регламентируется. Но составлять и утверждать его надо!

Прошу вас ответить подробно на вопрос: Как правильно составляется штатное расписание, каким приказом оно изменяется и нужно ли переиздавать ШР с изменениями и дополнениями. И правильно ли если штатное расписание делается каждый месяц без определенного приказа

Действующим законодательством не регламентируется понятие «штатное расписание».Вместе с тем, штатное расписание – это утвержденный соответствующими органами перечень численного состава сотрудников какого-либо учреждения с указанием должностей и окладов (приказ Министра финансов РК от 27 декабря 2005 года № 441).

Штатное расписание составляется финансовой службой предприятия и утверждается: в предприятиях, содержащихся за счет государственного бюджета, - органом государственного управления; в частных предприятиях - самостоятельно.

Алпысбаева А.С., гл. специалист отдела методологии оплаты труда

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что сей "источник" гласит? Кого касается? Есть у кого приказ этот? Запостите выдержку, плз.

Изменено пользователем Пацан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Утверждены

приказом Министра финансов

Республики Казахстан

от 27 декабря 2005 года № 441

ПРАВИЛА

разработки и представления планов финансово-хозяйственной деятельности государственных предприятий, акционерных обществ (товариществ с ограниченной ответственностью), контрольные пакеты акций (доли участия) которых принадлежат государству, за исключением национальных компаний и организаций, в отношении которых Национальный Банк Республики Казахстан и Управление делами Президента Республики Казахстан осуществляют функции субъекта права республиканской государственной собственности

2. План финансово-хозяйственной деятельности Организаций (далее - План ФХД) включает в себя разделы и формы, составляемые в соответствии с приложениями 1-36 к Правилам.

3. В приложениях 1-36 к Правилам используются следующие основные понятия:

9) штатное расписание, штат - утвержденный соответствующим органом организации перечень численного состава сотрудников с указанием должностей и окладов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПРАВИЛА

разработки и представления планов финансово-хозяйственной деятельности государственных предприятий, акционерных обществ (товариществ с ограниченной ответственностью), контрольные пакеты акций (доли участия) которых принадлежат государству, за исключением национальных компаний и организаций, в отношении которых Национальный Банк Республики Казахстан и Управление делами Президента Республики Казахстан осуществляют функции субъекта права республиканской государственной собственности

О как! Так и знал, что подвох тут будет! МФ утверждает тем, кому имеет право утверждать. Так что инспекторов, с этим письмецом можно смело на Сад посылать...

Изменено пользователем Пацан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос обсуждался на форуме многократно.

Например:

Штатное расписание

Проверка инспектора по труду

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О как! Так и знал, что подвох тут будет! МФ утверждает тем, кому имеет право утверждать. Так что инспекторов, с этим письмецом можно смело на Сад посылать...

У нас колебания списочного состава от 50 до 70 сотрудников. Директор принимает

их в зависимости от объема работ. Когда увеличение то и численность увеличивается. Нет обьема -пишут по собственному желанию.

Вопрос возник из за обязательного страхования. Никогда не угадаешь на что страховать и всегда будут отклонения то больше то меньше Тут предложили по ШР страховать но у нас его нет и необходимости нет ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Каус

какими нормативно-правовыми документами, правилами регулируется составление, утверждение штатного расписания, в том числе дляч рекрутинговых компании

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какими нормативно-правовыми документами, правилами регулируется составление, утверждение штатного расписания, в том числе дляч рекрутинговых компании

штатное расписание является внутренним документом работодателя.

утверждается - руководителем юридического лица (Директора);

регулироваться - внутренним положениями, инструкциями;

составляют - HR.

Изменено пользователем Матэус

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования