Alexxx Опубликовано 10 Октября 2007 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2007 Ответственного за что? Вот именно, если ALLEXX имел в виду именно это. Я же хотел сказать, что если ТД ссылается на штатку, то штатка становится неотемлемой частью ТД и соответственно должна согласовываться сторонами ТД. Причём подпись работника должна быть не в приказе, а на том листе штатки в котором указана его зарплата. Непонял, можно подробнее. Цитата
Пацан Опубликовано 10 Октября 2007 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2007 (изменено) Ни чего себе Вы завернули Первый раз такое слышу. Интересно, а если в ТД есть ссылка на Трудовой кодекс, к примеру, следуя Вашей логике, он тоже становится неотъемлемой частью ТД? Я считаю, что штатка является локальным нормативным актом, которая подлежит утверждению уполномоченным органом юр лица. А вообще-то в ТД должен указываться размер з.п. без каких либо ссылок на штатку. Дело не в утверждении штатов, в этом согласовывать с работником её не требуется, речь о зарплате по сути з\п это "цена договора" слышали о таком понятии? Так вот, если в договоре со ссылкой, зарплату стороны не согласовали, то её следует согласовать в том документе на который делается ссылка. В данном случае, это штатка. Ну а другого вида согласования, чем проставление подписи стороны на документе, я не знаю. Если большенство этот порядок нарушают то это не значит, что сие правильно. Изменено 10 Октября 2007 пользователем Пацан Цитата
Boo Опубликовано 28 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2009 Подскажите пожалуйста, нужно ли вносить в штатное расписание водителя и уборщицу которые осуществляют свои обязанности на основании Договора об оказании услуг? штатное расписание просили предоставить для страхования ГПО Работодателя. заранее премнооооого благодарна!!! Цитата
Пацан Опубликовано 28 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2009 Если указанные лица осуществляют свою деятельность как ИП, то в штате они не состоят. Если получают з/п как и все, деятельность их регулируется должностной инструкцией, то это работники и они состоят в штате. Цитата
Ирина 1973 Опубликовано 28 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2009 Подскажите пожалуйста, нужно ли вносить в штатное расписание водителя и уборщицу которые осуществляют свои обязанности на основании Договора об оказании услуг? штатное расписание просили предоставить для страхования ГПО Работодателя. заранее премнооооого благодарна!!! на водителя и уюорщицу не распространяются нормы трудового законодательства, поскольку с ними Гражданско правовые отношения, в связи с чем в штат они однозначно не должны входить!!! Цитата
Boo Опубликовано 28 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2009 Спасибо, Пацан и Ирина:) Тогда правильно ли то, что они входят в кол-во работников в отчете для районного отдела занятости и в отчет для стат агенства? (У нас 50 человек+водитель+уборщица, и в вышеупомянутых отчетах фигурирует цифра 52 в колонке со списочной численностью работников...) Цитата
Гость Madina13 Опубликовано 28 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2009 Спасибо, Пацан и Ирина:) Тогда правильно ли то, что они входят в кол-во работников в отчете для районного отдела занятости и в отчет для стат агенства? (У нас 50 человек+водитель+уборщица, и в вышеупомянутых отчетах фигурирует цифра 52 в колонке со списочной численностью работников...) Поскольку с ними заключены Договоры на оказание услуг, а не трудовые договоры, то они работниками компании не являются и включать их в отчеты как работников не правильно. Цитата
kazburzhui Опубликовано 30 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2009 Спасибо, Пацан и Ирина:) Тогда правильно ли то, что они входят в кол-во работников в отчете для районного отдела занятости и в отчет для стат агенства? (У нас 50 человек+водитель+уборщица, и в вышеупомянутых отчетах фигурирует цифра 52 в колонке со списочной численностью работников...) Полностью согласен с Madina13: Если вы сдаете отчет в отдел занятости то они также просят копии приказов о принятии на работу, а если у вас гражданско-правовые отношения то откуда быть приказу? В конечном счете как бы боком это не вышло, лучше заключите ТД (они же тоже люди) :biggrin: Цитата
В.В. Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 Вопрос Есть ли законодательная обязанность на ТОО вводить штатное расписание и если есть то и как об этом написано? Цитата
Шилов Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 Работодатель (не имеет значение его орг.-правовая форма) обязан иметь штатное расписание, а то в случае проверки департамента труда будут проблемы. Цитата
Пацан Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 (изменено) Нет такого. Ни в ТК ни в НК даже понятия такого нет. Скорее ШР, в коммерческой структуре, это традиция делового оборота, однако широко использующеяся на практике. Фактически, для предпринимателей, ШР сводный вторичный документ, отражающий текущее состояние по нанятым сотрудникам. Изменено 6 Апреля 2010 пользователем Пацан Цитата
Q100 Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 (изменено) как ни странно, ... законодательная обязанность на ТОО вводить штатное расписание ... нет. однако, как верно подметили: ... в случае проверки департамента труда будут проблемы. хотя, обосновать свое требование инспекторы от труда, не в состоянии. Изменено 6 Апреля 2010 пользователем Q-100 Цитата
Просто Пэт Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 хотя, обосновать свое требование инспекторы от труда, не в состоянии. тогда какие санкции они могут применить при отсутствии ШР? Цитата
Шилов Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 надо полагать они найдут повод. Хотя ест нормальные инспектора, просто в предписании указывают, что и как устранить. Цитата
Вовун Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 Нет такого. Ни в ТК ни в НК даже понятия такого нет. Вот типичные ответы Мин труда на вопросы граждан (взято из базы Параграф) Добрый день, разъясните, пожалуйста, что такое штатная расстановка и штатное расписание? Чем они отличаются? Согласно законодательству штатное расписание, штат – это утвержденный соответствующим органом организации перечень численного состава сотрудников с указанием должностей и окладов (приказ Министра финансов Республики Казахстан от 27 декабря 2005 года № 441). Вместе с этим, предлагаются следующие определения: штат (списочный состав) – состав сотрудников какого-либо учреждения; штатная численность – численность работников по штатному расписанию. Законодательством понятие штатная расстановка не предусматривается. А Вы говорите ТК, НК.... Вопрос законодательно урегулирован Приказом Минфина :shocked: Цитата
Irina_STKZ Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 тогда какие санкции они могут применить при отсутствии ШР? Санкции всегда найдутся Мое мнение: можно жить спокойно и без ШР, но не удобно. Можно обозвать его как угодно, но с ним же удобно.. Особенно если компания большая. И список должностей тебе, и ЗП, и надбавки (если ни есть), и общий ФОТ и Ф.И.О сотрудников под рукой ... Цитата
Irina_STKZ Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 Законодательством понятие штатная расстановка не предусматривается. А понятие "штатное расписание" предусматривается? Цитата
Вовун Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 А понятие "штатное расписание" предусматривается? Это Вы меня спрашиваете или Мин.труда? Они же ответили, что предусматривается....приказом Мин.фина Правда в другом своем ответе они признаются, что понятие "штатное расписание" законодательством не регламентируется. Но составлять и утверждать его надо! Прошу вас ответить подробно на вопрос: Как правильно составляется штатное расписание, каким приказом оно изменяется и нужно ли переиздавать ШР с изменениями и дополнениями. И правильно ли если штатное расписание делается каждый месяц без определенного приказа Действующим законодательством не регламентируется понятие «штатное расписание».Вместе с тем, штатное расписание – это утвержденный соответствующими органами перечень численного состава сотрудников какого-либо учреждения с указанием должностей и окладов (приказ Министра финансов РК от 27 декабря 2005 года № 441). Штатное расписание составляется финансовой службой предприятия и утверждается: в предприятиях, содержащихся за счет государственного бюджета, - органом государственного управления; в частных предприятиях - самостоятельно. Алпысбаева А.С., гл. специалист отдела методологии оплаты труда Цитата
Пацан Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 (изменено) А что сей "источник" гласит? Кого касается? Есть у кого приказ этот? Запостите выдержку, плз. Изменено 6 Апреля 2010 пользователем Пацан Цитата
Вовун Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 Утверждены приказом Министра финансов Республики Казахстан от 27 декабря 2005 года № 441 ПРАВИЛА разработки и представления планов финансово-хозяйственной деятельности государственных предприятий, акционерных обществ (товариществ с ограниченной ответственностью), контрольные пакеты акций (доли участия) которых принадлежат государству, за исключением национальных компаний и организаций, в отношении которых Национальный Банк Республики Казахстан и Управление делами Президента Республики Казахстан осуществляют функции субъекта права республиканской государственной собственности 2. План финансово-хозяйственной деятельности Организаций (далее - План ФХД) включает в себя разделы и формы, составляемые в соответствии с приложениями 1-36 к Правилам. 3. В приложениях 1-36 к Правилам используются следующие основные понятия: 9) штатное расписание, штат - утвержденный соответствующим органом организации перечень численного состава сотрудников с указанием должностей и окладов. Цитата
Пацан Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 (изменено) ПРАВИЛА разработки и представления планов финансово-хозяйственной деятельности государственных предприятий, акционерных обществ (товариществ с ограниченной ответственностью), контрольные пакеты акций (доли участия) которых принадлежат государству, за исключением национальных компаний и организаций, в отношении которых Национальный Банк Республики Казахстан и Управление делами Президента Республики Казахстан осуществляют функции субъекта права республиканской государственной собственности О как! Так и знал, что подвох тут будет! МФ утверждает тем, кому имеет право утверждать. Так что инспекторов, с этим письмецом можно смело на Сад посылать... Изменено 6 Апреля 2010 пользователем Пацан Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 Вопрос обсуждался на форуме многократно. Например: Штатное расписание Проверка инспектора по труду Цитата
В.В. Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2010 О как! Так и знал, что подвох тут будет! МФ утверждает тем, кому имеет право утверждать. Так что инспекторов, с этим письмецом можно смело на Сад посылать... У нас колебания списочного состава от 50 до 70 сотрудников. Директор принимает их в зависимости от объема работ. Когда увеличение то и численность увеличивается. Нет обьема -пишут по собственному желанию. Вопрос возник из за обязательного страхования. Никогда не угадаешь на что страховать и всегда будут отклонения то больше то меньше Тут предложили по ШР страховать но у нас его нет и необходимости нет ... Цитата
Гость Каус Опубликовано 28 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 28 Апреля 2010 какими нормативно-правовыми документами, правилами регулируется составление, утверждение штатного расписания, в том числе дляч рекрутинговых компании Цитата
Матэус Опубликовано 28 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 28 Апреля 2010 (изменено) какими нормативно-правовыми документами, правилами регулируется составление, утверждение штатного расписания, в том числе дляч рекрутинговых компании штатное расписание является внутренним документом работодателя. утверждается - руководителем юридического лица (Директора); регулироваться - внутренним положениями, инструкциями; составляют - HR. Изменено 28 Апреля 2010 пользователем Матэус Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.