QuickSilver Опубликовано 23 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 23 Июля 2011 Помогите советом. Ситуация: в октябре 2009 г. меня пригласили работать в ТОО. Между мной и работодателем был заключен трудовой договор. Согласно договору, прием на работу оформляется приказом Работодателя (к сожалению приказа у меня нет). Размер оплаты труда по договору составляет 50000 тенге в месяц . С марта 2010 г. и по настоящее время производятся пенсионные отчисления в размере 2500 тенге, подоходный и социальный налог. Зар.плату я ни разу не получал так как не расписывался ни в одной ведомости, поскольку в ТОО сплошной бардак и никакая документация не ведется. Фактически порядок расчетов производился процентами. В настоящее время директор ТОО (он же, скорее всего один из учредителей) с которым я заключал договор откровенно меня и всех работников обманывает и возникает необходимость его проучить. Директор утверждает , что в период работы он уже не был директором (был назначен другой директор) и соответственно с него никакого спроса ))) Вопросы: 1. Каковы шансы взыскать зар. плату за весь период работы указанную в договоре? 2. Может ли послужить отказом в иске утверждение директора, что подпись и печать в договоре не его, договор мнимый, зар.плату получал так как есть пенсионные отчисления и вообще нет приказа на работу? 3. Какими документами мне доказать трудовую деятельность в ТОО, если директор будет утверждать, что без приказа мне не следовало вообще выходить на работу, а то что я приходил, так это его добровольное волеизъявление? 4. Можно ли наложить арест на расчетный счет ТОО? Уважаемые юристы, адвокаты поделитесь, пожалуйста, опытом, какие есть мнения, советы. Заранее всем СПАСИБО!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 26 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 26 Июля 2011 (изменено) Вопросы: 1. Каковы шансы взыскать зар. плату за весь период работы указанную в договоре? Шансы большие 2. Может ли послужить отказом в иске утверждение директора, что подпись и печать в договоре не его, договор мнимый, зар.плату получал так как есть пенсионные отчисления и вообще нет приказа на работу? Думаю если предоставите выписку с ИПС, то доказать факт работы в ТОО сможете, и вышеперечисленные утверждения директора не смогут послужить отказом в иске. 3. Какими документами мне доказать трудовую деятельность в ТОО, если директор будет утверждать, что без приказа мне не следовало вообще выходить на работу, а то что я приходил, так это его добровольное волеизъявление? Трудовым договором (за период работы не брали справки с места работы?) Приказ издается на основании ТД, то что работодатель не издал приказ его проблемы 4. Можно ли наложить арест на расчетный счет ТОО? вопрос к компетентному органу Изменено 26 Июля 2011 пользователем zk.nokaz.www Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
QuickSilver Опубликовано 26 Июля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 26 Июля 2011 Большое спасибо zk.nokaz.www!!! Сегодня я попытался вручить работодателю уведомление о выполнении условий трудового договора в соответствии с п.п.10 п. 2 статьи 23 Трудового кодекса Республики Казахстан (обязанность работодателя обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения трудовых обязанностей за счет собственных средств). Данное письмо мною было напечатано, чтобы сократить сроки расторжения трудового договора в соответствии с п. 4. статьи 57 ТК РК, так как в соответствии с п. 1 статьи 57 ТК РК я не могу ждать месяц. Одновременно мною сразу же было отправлено два заказных письма с уведомлением. В одном письме я уведомил работодателя в соответствии с п.1 ст. 57 ТК РК, во втором письме я уведомил работодателя о выполнении условий трудового договора в в соответствии с п.п.10 п. 2 статьи 23 ТК РК. Работодатель меня не запускает на работу и хочет уволить по п. 6 ст. 54 ТК РК. Табеля (которых никогда не было) скорее всего подделают и вынесут какое-нибудь дисциплинарное взыскание задним числом. Вопрос: 1.как лучше поступить, прождать месяц и расторгнуть трудовой договор или достаточно будет семи дней на выполнение моего уведомления, а затем в соответствии с п. 4. статьи 57 ТК РК расторгнуть трудовой договор? 2. скорее всего директор сейчас начнет утверждать, что я на работу приходил, но работу не выполнял. Из всех доказательств, что я там работал у меня есть трудовой договор и платежное поручение об оплате членских взносов за меня, подписанное директором. Но ведь они не доказывают того, что я выполнял свою работу? 3. возможно ли зар. плату взыскать за весь период работы (23 месяца)? 4. что можно аргументировать суду, если спросят: почему ты зар. плату не получал в течение 23 месяцев, но при этом продолжал приходить на работу? Заранее всех благодарю за советы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 27 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 Вопрос: 1.как лучше поступить, прождать месяц и расторгнуть трудовой договор или достаточно будет семи дней на выполнение моего уведомления, а затем в соответствии с п. 4. статьи 57 ТК РК расторгнуть трудовой договор? Уведомите о невыполнении условий трудового договора (есть все основания) 2. скорее всего директор сейчас начнет утверждать, что я на работу приходил, но работу не выполнял. Из всех доказательств, что я там работал у меня есть трудовой договор и платежное поручение об оплате членских взносов за меня, подписанное директором. Но ведь они не доказывают того, что я выполнял свою работу? Если работодатель до сих пор не уволил вас, то думаю это сможет послужить доказательством вашей трудовой деятельности в ТОО 3. возможно ли зар. плату взыскать за весь период работы (23 месяца)? возможно, да еще и с пеней (думаю понадобится юрист, с опытом работы в трудовых спорах) 4. что можно аргументировать суду, если спросят: почему ты зар. плату не получал в течение 23 месяцев, но при этом продолжал приходить на работу? К примеру отсутствие вакансий на рынке труда и обещания работодателя (повышение по службе и тд) В отпуск не выходили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
QuickSilver Опубликовано 27 Июля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 В отпуск я не выходил. Допустим они все документы подделают и уволят по п. 6 ст. 54 ТК РК, в этом случае можно будет взыскать з.п.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Катя К Опубликовано 27 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 (изменено) Скажите, Вы когда нибудь брали деньги в подотчет? или снимани со счета компании? или получали их по доверенности у партнеров компании? или товар брали со склада или еще откуда нить? Изменено 27 Июля 2011 пользователем Катя Курникова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 27 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 В отпуск я не выходил. Допустим они все документы подделают и уволят по п. 6 ст. 54 ТК РК, в этом случае можно будет взыскать з.п.? Увольнение даже поможет вам доказать факт работы в ТОО! ЗП взыскать сможете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
QuickSilver Опубликовано 27 Июля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 Скажите, Вы когда нибудь брали деньги в подотчет? или снимани со счета компании? или получали их по доверенности у партнеров компании? или товар брали со склада или еще откуда нить? Деньги я брал, но нигде и никогда в бухгалтерских документах не расписывался. Никогда и никаких ведомостей по начислению з.п. не составлялось. Повторюсь, в ТОО полный бардак. Платили пенсионные отчисления, но меньше на 50%. Подскажите какими нормативными актами регулируется начисление з.п. , получение з.п. и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Катя К Опубликовано 27 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 Деньги я брал, но нигде и никогда в бухгалтерских документах не расписывался. Никогда и никаких ведомостей по начислению з.п. не составлялось. Повторюсь, в ТОО полный бардак. Платили пенсионные отчисления, но меньше на 50%. Подскажите какими нормативными актами регулируется начисление з.п. , получение з.п. и т.д. я не про зарплатные ведомости говорю, а про иные бух.документы, которые не подтвердят, что Вы получали з.п., а подтвердят, что Вы брали на что то деньги или товар и работодатель может потребовать все обратно. А з.п. Вы отсудите, вероятно, но главное, чтобы это сумма была меньше той, о которой я Вам пытаюсь рассказать. Работодатель же тоже может решить Вам отомстить. Законодательство о труде, о бух.учете, налоговый кодекс и МФСО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
QuickSilver Опубликовано 27 Июля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 я не про зарплатные ведомости говорю, а про иные бух.документы, которые не подтвердят, что Вы получали з.п., а подтвердят, что Вы брали на что то деньги или товар и работодатель может потребовать все обратно. А з.п. Вы отсудите, вероятно, но главное, чтобы это сумма была меньше той, о которой я Вам пытаюсь рассказать. Работодатель же тоже может решить Вам отомстить. Законодательство о труде, о бух.учете, налоговый кодекс и МФСО. Я вас понял. Нет, не брал ничего, нигде не расписывался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
QuickSilver Опубликовано 27 Июля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 Еще один вопрос: трудовой договор состоит из двух листов, на первом листе имеется Ф.И.О. директора, а на втором листе он свою Ф.И.О. не написал, а только расписался, но имеется печать ТОО. В этом случае директор может утверждать , что подпись не его, а первый лист подделали. Что можно в этом случае противопоставить ему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nastena* Опубликовано 27 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 (изменено) Помогите советом. В суде вы бесспорно выиграете, т.к. есть соответствующие отчисления каждый месяц и регулярно... поэтому по поводу печати и подписи не стоит беспокоиться.. В ведомостях вашей подписи скорее всего нет, я так понимаю, что вряд ли вы получали перечисления по карточке. Арест в принципе наложить можно, если судья согласиться с изложенными и представленными доказательствами.. Как советовали вам выше вы можете расторгнуть трудовой договор за неисполнение работодателем принятых на себя обязательств, а за одно и попросить погасить имеющуюся задолженность по заработной плате после получения или неполучения ответа в указанный вами в обращении срок подать в суд. И взыскать пеню. другие судебные расходы... причем от гос.пошлины при подаче в суд вы освобождены.. Удачи вам! Изменено 28 Июля 2011 пользователем Пацан Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nastena* Опубликовано 27 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Июля 2011 Деньги я брал, но нигде и никогда в бухгалтерских документах не расписывался. Никогда и никаких ведомостей по начислению з.п. не составлялось. Повторюсь, в ТОО полный бардак. Платили пенсионные отчисления, но меньше на 50%. Подскажите какими нормативными актами регулируется начисление з.п. , получение з.п. и т.д. Да и попросите суд вынести частное определение в адрес вашего работодателя на предмет проверки соблюдения деятельности трудового законодательства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 Еще один вопрос: трудовой договор состоит из двух листов, на первом листе имеется Ф.И.О. директора, а на втором листе он свою Ф.И.О. не написал, а только расписался, но имеется печать ТОО. В этом случае директор может утверждать , что подпись не его, а первый лист подделали. Что можно в этом случае противопоставить ему? У меня сложилось такое впечатление, что вы многое не договариваете! Так ЗП получали или нет? Противопоставлять ничего не надо, ну не будете же вы теперь переделывать ТД! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Катя К Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 Так ЗП получали или нет? из смысла же понятно, что де- факто получал! Просто решил вот так вот мелко отомстить. Проучить, так сказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 из смысла же понятно, что де- факто получал! Просто решил вот так вот мелко отомстить. Проучить, так сказать. Хотелось бы услышать откровения топикстартера :smile: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 На счёт моральной стороны вопроса нам по любому будет трудно судить. ТС пишет же: В настоящее время директор ТОО (он же, скорее всего один из учредителей) с которым я заключал договор откровенно меня и всех работников обманывает ..... Следовательно решить кто из них кого больше кинул не представляется возможным. На счёт з\п, за старые периоды, полагаю могут быть проблемы в связи с истечением з-х месячного срока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Катя К Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 Фактически порядок расчетов производился процентами. Деньги я брал, но нигде и никогда в бухгалтерских документах не расписывался. конечно работодатель кинул бедного работника....................................................................... ................................................................................. ................................... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 На счёт з\п, за старые периоды, полагаю могут быть проблемы в связи с истечением з-х месячного срока. Позвольте спросить почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 По моему это боян - что то было уже про проучить работодателя и не расписывание в ведомостях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 (изменено) Позвольте спросить почему? Тут я немного не корректно указал. ТК РК гласит: Статья 172. Сроки обращения в органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров Для обращения в органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров устанавливаются следующие сроки: 1) по спорам о восстановлении на работе — три месяца со дня вручения копии акта работодателя о расторжении трудового договора; 2) по другим трудовым спорам — один год с того дня, когда работник или работодатель узнал или должен был узнать о нарушении своего права. Так как вопрос восстановления не ставится, не три месяца, а один год. Изменено 28 Июля 2011 пользователем Пацан Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 Так как вопрос восстановления не ставится, не три месяца, а один год. :smile: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 Честно сказать, если с восстановлением ещё всё ОК, то но что касается денежных обязательств, ограничение ИД в один год явная дискриминация. Тем более если работодатель попробует в гражданском порядке взыскать с работника сумму (ущерб, недостача) не важно за что, то у него ИД будет 3 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zk.nokaz.www Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 Июля 2011 Честно сказать, если с восстановлением ещё всё ОК, то но что касается денежных обязательств, ограничение ИД в один год явная дискриминация. Тем более если работодатель попробует в гражданском порядке взыскать с работника сумму (ущерб, недостача) не важно за что, то у него ИД будет 3 года. По моему вопрос в финансовом годе?! Как думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
QuickSilver Опубликовано 29 Июля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Июля 2011 Позвольте спросить почему? Зажрался работодатель, он не только меня кинул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.