Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Доверенность от имени ИП


Рекомендуемые сообщения

Подскажите пожалуйста, такая ситуация, стандартная доверенность на представительство в суде:

Я, Иванов Иван Иванович, уд. личности ...

Судья же заявляет, что поскольку представляются интересы индивидуального предпринимателя Иванова И.И., то соответственно и в доверенности должно быть указано:

Я, ИП Иванов Иван Иванович, уд. личности...

И на этом основании делает вывод, что представитель не имеет полномочий на представительство ИП.

На сколько обоснованы выводы суда, никак не могу найти в законе ничего по этому поводу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 110
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Не согласен с выводами суда и заявлением PRESIDENTа. На законе эти выводы никак не обоснованы. Просто судья действует по своим странным "понятиям". Иванов занимается ип, и всё. Мало ли кто чем занимается.

Согласен что в доверенность можно внести фразу типа... "....в том числе и действиям связанным с моей индивидуальной предпринимательской деятельностью.....".

В противном случае, надо выписывать две доверенности от судьи Ивановой и от Ивановой, от нотариуса Петровой и от просто от Петровой, от Сидорова и Адвоката - Сидорова, маразм одним словом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3) индивидуальный предприниматель - гражданин Республики Казахстан или оралман, осуществляющий ...

т.е. ИП Иванов это Иванов и наоборот, одно и тоже

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3) индивидуальный предприниматель - гражданин Республики Казахстан или оралман, осуществляющий ...

т.е. ИП Иванов это Иванов и наоборот, одно и тоже

Я такого же мнения, и раньше всегда доверенности без всяких ИП спокойно принимались судом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А не проще ли выписать новую доверенность?

И не портить отношения с судьёй по пустякам.

К сожалению не проще, доверитель до декабря месяца выехал зарубеж

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3) индивидуальный предприниматель - гражданин Республики Казахстан или оралман, осуществляющий ...

т.е. ИП Иванов это Иванов и наоборот, одно и тоже

осуществляющий индивидуальное предпринимательство, и в суде Иванов выступает в связи с деятельностью предпринимателя, и законодатель эти понятия разделяет например, при штрафах, при пошлинах и т.д.

соответственно и доверенность должна быть от ИП "Иванов", а не просто гражданин Иванов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

осуществляющий индивидуальное предпринимательство, и в суде Иванов выступает в связи с деятельностью предпринимателя, и законодатель эти понятия разделяет например, при штрафах, при пошлинах и т.д.

соответственно и доверенность должна быть от ИП "Иванов", а не просто гражданин Иванов.

Незаконно, по его мнению, водитель Пупкин уволен с ТОО "Рога Копыта". Пупкин оказался настойчивым и решил отстаивать свои права в суде. Пупкин решил нанять представителя. Но вот незадача. Пупкин-то он не просто Пупкин, а Пупкин, осуществляющий трудовую деятельность. Что прикажете? Выписывать доверенность не от гр-на Пупкина, а от водителя Пупкина? А ведь законодатель тоже разделяет права обычного гражданина Пупкина (в целом на труд) и работника Пупкина (на получение ежемесячной зарплаты, чего просто гр. Пупкин не смог бы требовать, не осуществляй он трудовую деятельность).

По сабжу согласен с Пацаном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 Борисович

Опять передергиваете. Осуществляя трудовую деятельность Борисович не осуществляет предпринимательскую деятельность и не регистрируется в качестве ИП! "Водитель", "Повар", "Техник" ипостаси трудовой деятельности, которыми можно заниматься и как ИП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 Борисович

Опять передергиваете.

Что у Вас то выдергивает Борисович чего-то, то передергивает...?

Странно оно...

ГК РК разделяет следующих субъектов гражданских правоотношений

-физические лица

-юридические лица

-государство и адм-терр. единицы

так вот факт, что индивидуальные предприниматели являются физическими лицами.

институт доверенности урегулирован гражданским правом (законодательством).

правоспособность ИП имеет как физическое лицо.

соответсвенно доверенность выдается от имени физического лица. а чем оно там занимается-вопрос весьма несущественный для определения правоспособности и правосубъектности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так вот факт, что индивидуальные предприниматели являются физическими лицами.

институт доверенности урегулирован гражданским правом (законодательством).

правоспособность ИП имеет как физическое лицо.

соответсвенно доверенность выдается от имени физического лица. а чем оно там занимается-вопрос весьма несущественный для определения правоспособности и правосубъектности.

Правоспособность и дееспособность Иванова - физического лица возникают в разное время.

Правоспособность и дееспособность физического лица как индивидуального предпринимателя возникают с момента его государственной регистрации и прекращаются с момента прекращения правоспособности и дееспособности этого физического лица, а также в предусмотренных законом случаях с момента признания государственной регистрации утратившей силу или недействительной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правоспособность и дееспособность физического лица как индивидуального предпринимателя возникают с момента его государственной регистрации

Эвона как. Беда. Как же быть тогда с теми, кто осуществляет предпринимательскую деятельность без регистрации на вполне законных основаниях???

Они неправоспособны как предприниматели или недееспособны? Или и то и то? И как таким предпринимателям доверенности выписывать? Так и пропишем: незарегистрированный ИП "Иванов" в лице Иванова?

:bum:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так и пропишем: незарегистрированный ИП "Иванов" в лице Иванова?

если не зарегистрирован то это не ИП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если не зарегистрирован то это не ИП.

Все, блин, приплыли. А кто тогда он?

индивидуальный предприниматель - гражданин Республики Казахстан или оралман, осуществляющий индивидуальное предпринимательство без образования юридического лица и соответствующий критериям, указанным в пунктах 3 и 7 статьи 6 настоящего Закона;

Найдите в п. 3 и 7 ст. 6 Закона обязательный критерий - регистрацию.

Из того же закона

1. Бухгалтерский учет и составление финансовой отчетности субъектами малого предпринимательства, за исключением индивидуальных предпринимателей, не подлежащих обязательной государственной регистрации в соответствии со статьей 27 настоящего Закона, осуществляются в порядке, определяемом законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Изменено пользователем Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если не зарегистрирован то это не ИП.

Что то мне кажется, что уважаемый PRESIDENT постeбаться решил. Сто раз обсуждали темы о правоспособности ФЛ в контексте ИП и иже с ними. Не ожидал, что будет выдаваться налоговая регистрация ИП, как аналог регистрации ЮЛ в юстиции как такового.

п.с. мне просто интересно, как судья представила возможные правовые последствия доверенности? Типа приходит мр. Фикс в суд, его спрашивают - это ваша довереность? Он да моя! Судья - а кто такой ИП Фикс? Это и его доверенность? Фикс перескакивает на другой конец кабинета судьи и возмущённо выдаёт - моя ли довереность?! Моя ли доверенность?!! Нет, не моя! Это доверенность прсто Фикса!!! Я ИП Фикс и к нему никакого отноения не имею!!!! :bum:

Изменено пользователем Пацан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята! Все очень просто! Если в суде идет спор который связан с субъектом предпринимательства, то есть Индивидуального предпринимателя то конечно необходимо в доверенности указать на это, более того со свидетельства скатать серию и №.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правоспособность и дееспособность физического лица как индивидуального предпринимателя возникают с момента его государственной регистрации

:sarcasm: "пацталом"

:biggrin:

Злоупотребляя своими правами магистра КЮФ объявляю утверждение "Гражданин Гражданинов Гражданин Гражданинович и гражданин Гражданинов Гражданин Гражданинович, осуществляющий предпринимательскую деятельность, - это различные субъекты права" и все производные от него утверждения или выражения - выражениями, явно и однозначно оскорбляющими участника форума Александра Чашкина, грубо нарушающими пункт 2.23.3. Правил форума и влекущими жестокое наказание утверждантов и выражантов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, такая ситуация, стандартная доверенность на представительство в суде:

Я, Иванов Иван Иванович, уд. личности ...

Судья же заявляет, что поскольку представляются интересы индивидуального предпринимателя Иванова И.И., то соответственно и в доверенности должно быть указано:

Я, ИП Иванов Иван Иванович, уд. личности...

И на этом основании делает вывод, что представитель не имеет полномочий на представительство ИП.

На сколько обоснованы выводы суда, никак не могу найти в законе ничего по этому поводу.

незнаю как у вас у всех на практике, но у меня было так: делаю доверенность - ставлю печать ИП и представляю интересы. Но если затребовали доверенность нотариальную от ИП то бывало вынужден ее сделать, зачем портить отношения с судьями...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правоспособность и дееспособность Иванова - физического лица возникают в разное время.

Согласен, что правоспособность и дееспособность Иванова - как физического лица и как ИП возникают в разное время. В силу п.3 ст.18 ГК РК в связке с п.6 ст.167 ГК РК логика суда понятна. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 А.Чашкин

топик стартер сказал что речь об ИП,из чего был сделан вывод о деятельности Иванова в качестве ИП, подлежащего обязательной госрегистрации, деятельность которых без оного запрещается. Соответственно Иванов, к примеру использующий труд наемников на постоянной основе, не имеет право быть ИП до госрегистрации, и доверенность должен давать в качестве ИП, и правоспособность оного ИП Иванов возникнет после госрегистрации.

Жду жестокого наказания. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот я был ИП без регистрации, работал - работал, потом по какой то причине (например нанял работника) пошел встал на учёт. Всё, разных два лица, нет точнее три? Так что ли? Или сделки заключенные ИП без регистрации не действительны? Подумайте ужо господа, страсть как неприятно доказывать прописные истины. Вы же не судьи какие нибудь, а юристы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Просто человек

незнаю как у вас у всех на практике, но у меня было так: делаю доверенность - ставлю печать ИП и представляю интересы. Но если затребовали доверенность нотариальную от ИП то бывало вынужден ее сделать, зачем портить отношения с судьями...

И я такого же мнения. Судья прав, поскольку предоставляются интересы инд.предпринимателя необходимо и обозначить это. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"... Судом достоверно установлено, что отцом несовершеннолетнего Васи является ИП Иванов Иван Иванович. Однако, взыскание алиментов на содержание несовершеннолетнего Васи, в пользу Ивановой Иоанны Иоанновны, не представляется возможным в силу того обстоятельства, что деятельность ИП Иванова И.И. прекращена..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования