Отпуск в первый год

[Юрэк]

Подскажите пожалуйста, что делать тогда в такой ситуации: небольшая компания с 5 сотрудниками. Шеф, секретарь, бухгалтер и 2 основных работника, делающих всю работу. Шеф, секретарь, бухгалтер и один из двух работников (в силу ряда обстоятельств не отпустить его шеф не может) ходят в отпуск по расписанию, а второго работника даже при наличии графика отпусков никуда не пускают. Шеф просто говорит, кто тогда работать будет, ты мне нужен. Когда набралось отпуска за 2 года, его пустили на 4 рабочих дня перед новым годом отдохнуть и то практически после ультиматума. Как человеку взять отпуск, шеф считает, что так как за 2 года в отпуск пустили вообще, хоть и на 4 дня, теперь можно опять не пускать. Первый работник на длительном больничном (на много месяцев), так что аргумент, кто тогда работать будет в силе. Нового человека брать не хотят.

Жалоба госинспектору по труду или прокурору. Вот и все решение проблемы. Можно и в суд иск закинуть, если есть желание взыскать моральный ущерб. Но лучше всего - найти новую работу...

[Irina_STKZ]

Жалоба госинспектору по труду или прокурору. Вот и все решение проблемы. Можно и в суд иск закинуть, если есть желание взыскать моральный ущерб. Но лучше всего - найти новую работу...

Не советовала бы крайние меры. ТС пишет, что за два года дали 4 дня, оставшиеся скорей всего добили компенсацией. Тогда на что жаловаться?

Если есть график - то написать заявление на отпуск за неделю до срока, указанного в графике, и ждать расчета отпускных. Даже если захотят отозвать работника - отказ не является основанием для увольнения.

p.s. из вредности взяла бы больничный на недельку ))) чтобы привыкали, что так же я могу уйти в отпуск.

[Гость Геня]

Не советовала бы крайние меры. ТС пишет, что за два года дали 4 дня, оставшиеся скорей всего добили компенсацией. Тогда на что жаловаться?

Если есть график - то написать заявление на отпуск за неделю до срока, указанного в графике, и ждать расчета отпускных. Даже если захотят отозвать работника - отказ не является основанием для увольнения.

p.s. из вредности взяла бы больничный на недельку ))) чтобы привыкали, что так же я могу уйти в отпуск.

Поясню ситуацию. Пустили только на 4 дня, безо всяких компенсаций, отзывов и прочее. Заявления на отпуск просто не подписываются и как следствие отпускные не рассчитываются и не выплачиваются. Больничный брался 2 раза по неделе за год, так как здоровье после такого графика убитое уже (почти все простуды и грипы на ногах). Вчера выяснился ещё интересный момент - у шефа с января 2011 2 конторы (практически одно и тоже по профилю), в старой нет денег и если сотрудник был раньше на 70% в старой конторе, на 30 в новой, в июля перевели 100% зарплаты в новую и в старой он в неоплачивамом отпуске. Увольняться пока не вариант и радикально ссориться не хочется. Нужны какие либо аргументы по законодательству, чтобы вырваться в отпуск. Плюс не повлияет ли такая картина на отпускные в сторону уменьшения.

[Юрэк]

Не советовала бы крайние меры. ТС пишет, что за два года дали 4 дня, оставшиеся скорей всего добили компенсацией. Тогда на что жаловаться?

Если есть график - то написать заявление на отпуск за неделю до срока, указанного в графике, и ждать расчета отпускных. Даже если захотят отозвать работника - отказ не является основанием для увольнения.

p.s. из вредности взяла бы больничный на недельку ))) чтобы привыкали, что так же я могу уйти в отпуск.

К сожалению проблема всех, задающих вопросы на форуме, сообщение по минимуму сведений о тех или иных проблемах, вот и попробуй дать адекватный совет, приходится давать самые простейшие, руководствуясь тем, что во многих малых предприятиях "бардак", и наверняка отпуск в 4 дня предоставили без оформления приказа...

[Irina_STKZ]

Поясню ситуацию. Пустили только на 4 дня, безо всяких компенсаций, отзывов и прочее. Заявления на отпуск просто не подписываются и как следствие отпускные не рассчитываются и не выплачиваются. Больничный брался 2 раза по неделе за год, так как здоровье после такого графика убитое уже (почти все простуды и грипы на ногах). Вчера выяснился ещё интересный момент - у шефа с января 2011 2 конторы (практически одно и тоже по профилю), в старой нет денег и если сотрудник был раньше на 70% в старой конторе, на 30 в новой, в июля перевели 100% зарплаты в новую и в старой он в неоплачивамом отпуске. Увольняться пока не вариант и радикально ссориться не хочется. Нужны какие либо аргументы по законодательству, чтобы вырваться в отпуск. Плюс не повлияет ли такая картина на отпускные в сторону уменьшения.

ТК допускается не пускать 2 года (не более двух лет) в отпуск. Не путайте две компании. Это разные отпуски (по совместительству второй работодатель должен так же предоставить отпуск в период отпуска на основной работе - но это не ваш случай).

Без ссоры здесь вряд ли что то получится сделать. Поугрожать или выставить условия придется однозначно. Поговорит с руководством по вопросу необходимости предоставления отпуска, ненавязчиво намекните, что бабушка на лавочке рассказала, что страшный грех не пускать в отпуск дольше 2 лет, что будет кара небесная и штраф большой. Может разговор и подействует.

[Гость Геня]

ТК допускается не пускать 2 года (не более двух лет) в отпуск. Не путайте две компании. Это разные отпуски (по совместительству второй работодатель должен так же предоставить отпуск в период отпуска на основной работе - но это не ваш случай).

Без ссоры здесь вряд ли что то получится сделать. Поугрожать или выставить условия придется однозначно. Поговорит с руководством по вопросу необходимости предоставления отпуска, ненавязчиво намекните, что бабушка на лавочке рассказала, что страшный грех не пускать в отпуск дольше 2 лет, что будет кара небесная и штраф большой. Может разговор и подействует.

Ирина, спасибо. Хотелось бы уточнить. Раньше старая компания была основным местом работы, теперь новая стала основным, а старая по совместительству. Я так понимаю, теперь шеф будет использовать аргумент что так как по текущему основному месту 2 года ещё не истекли, и проблем нет никаких. А по старому и так в отпуске, хоть и не оплачиваемом. Можно с этим как-то бороться? Сотруднику нужен отпуск, чтобы за свой счет пройти курсы повышения квалификации и увеличить шансы найти новую работу с нормальной оплатой.

И доп. вопрос, можно хоть по старой компании компенсацию за неиспользванный отпуск получить? Из других тем на форуме понимаю, что компенсации выплачиваются только при увольнении, но все таки вдруг есть такая возможность.

[Irina_STKZ]

Ирина, спасибо. Хотелось бы уточнить. Раньше старая компания была основным местом работы, теперь новая стала основным, а старая по совместительству. Я так понимаю, теперь шеф будет использовать аргумент что так как по текущему основному месту 2 года ещё не истекли, и проблем нет никаких. А по старому и так в отпуске, хоть и не оплачиваемом. Можно с этим как-то бороться? Сотруднику нужен отпуск, чтобы за свой счет пройти курсы повышения квалификации и увеличить шансы найти новую работу с нормальной оплатой.

И доп. вопрос, можно хоть по старой компании компенсацию за неиспользванный отпуск получить? Из других тем на форуме понимаю, что компенсации выплачиваются только при увольнении, но все таки вдруг есть такая возможность.

В отпуск надо ходить каждый год!!!! Допускается не пускать два года, но не рекомендуется. Так что Вашим аргументом должно быть, что год прошел - я пошел в отпуск. Работа никогда не кончится, а здоровье может. Как аргумент можно еще сказать, что Вам путевку в санаторий подарили, поэтому отпуск Вам нужен, путевка может прогореть, отказ не принимается.

Если Вы там без содержания - есть Вам смысл там быть, увольтесь и дадут Вам компенсацию.

[Гость Геня]

В отпуск надо ходить каждый год!!!! Допускается не пускать два года, но не рекомендуется. Так что Вашим аргументом должно быть, что год прошел - я пошел в отпуск. Работа никогда не кончится, а здоровье может. Как аргумент можно еще сказать, что Вам путевку в санаторий подарили, поэтому отпуск Вам нужен, путевка может прогореть, отказ не принимается.

Если Вы там без содержания - есть Вам смысл там быть, увольтесь и дадут Вам компенсацию.

Ирина, спасибо. Скажу мужу, может поможет.

[Zeka]

Ирина и все форумчане!) Хотелось бы с вами посоветоваться по поводу следующего вопроса:

В ТК РК дано определение, что труд.отпск-это отпуск , который предоставляется жля укрепления здоровья, работоспособности и дается на определенное количество дней (недословно).

Согласно ст.101 он предоставляется на не менее 24-х дней.

п.3 ст.108 грит нам о том, что мы не можем не предоставить труд отпуск в течении двух лет подряд (учтем , что отпуск составляет период не менее 24 дней).

Отозвали мы работника один раз с отпуска , который предоставили ему. Он отдохнул 1 день и вышел согласился.

И вдруг, на второй год, работодателю тоже вздумалось его отозвать, работник опять соглашается.

Не нарушается ли тем самым п.3 ст.108?

Ведь по по определению, отпуск-это (писала выше).

Сумбурно излжила свою мысль, но думаю, вы поймете.

[Zeka]

ЮРЭК, вопрос к вам.

Цитировать не получается, скопировала ваш пост:

Согласно статье 106 ТК РК "Рабочий год составляет 12 месяцев, исчисленных с первого дня работы работника". Работник принят на работу 1 февраля 2010 года. Следовательно, его первый рабочий год начинается 1 февраля 2010 года и заканчивается 31 января 2011 года. В соответствии с п.1 ст.105 ТК РК отпуск работнику должен быть предоставлен "в течение рабочего года", т.е. в период с 1 февраля 2010 года до 31 января 2011 года. Следовательно, если в указанный период отпуск не будет предоставлен работнику, то значит он фактически перенесен на следующий рабочий год, который начиается 1 февраля 2011 года и заканчивается 31 января 2012 года.

А разве период не с 1.02.10 по 01.02.11?

п.4 ст.13 Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Или я неправильно понимаю статью?

[Irina_STKZ]

Ирина и все форумчане!) Хотелось бы с вами посоветоваться по поводу следующего вопроса:

В ТК РК дано определение, что труд.отпск-это отпуск , который предоставляется жля укрепления здоровья, работоспособности и дается на определенное количество дней (недословно).

Согласно ст.101 он предоставляется на не менее 24-х дней.

п.3 ст.108 грит нам о том, что мы не можем не предоставить труд отпуск в течении двух лет подряд (учтем , что отпуск составляет период не менее 24 дней).

Отозвали мы работника один раз с отпуска , который предоставили ему. Он отдохнул 1 день и вышел согласился.

И вдруг, на второй год, работодателю тоже вздумалось его отозвать, работник опять соглашается.

Не нарушается ли тем самым п.3 ст.108?

Ведь по по определению, отпуск-это (писала выше).

Сумбурно излжила свою мысль, но думаю, вы поймете.

не думаю, что отпуская человека не на 24 дня, а на к примеру 20 - будет нарушение. И где не написано, что мы должны его ровно на 24 отпускать (не надо учитывать не менее 24, можно только надеяться на максимум )) я так думаю, что отпуская работника каждый год, к примеру, только на 12 дней к работодателю претензий не будет. В том случае, когда вообще ни дня не будет предоставлено, тогда можно устроить проблемы работодателю.

Работодателю не стоит вздумываться )))) отзывать работника и вообще такую порочную практику использовать. Думаю, что если бы работники были грамотно проконсультированы, а работодателю объяснено, что можно пережить без сотрудника 24 дня - таких проблем бы не возникало.

[Zeka]

Ирина, спасибо за ответ). В Кодексе, кнешно, прямо не указано, но срок то определен трудового отпуска. Он должен быть не менее 24 дней.

[Zeka]

Т.Е. Определение то есть трудового отпуска, где указано , что это..... (выше писала). Думаете, инспектора не станут придираться к этому?

[Irina_STKZ]

Т.Е. Определение то есть трудового отпуска, где указано , что это..... (выше писала). Думаете, инспектора не станут придираться к этому?

не предоставление отпуска вообще - да, а в моем примере предоставление было же, но частичное.А инспектор особо и смотреть не будет (тем более считать, ну разве, что по жалобе сотрудника). инспектор будет смотреть за своевременным начислением и выдачей отпускных

Изменено 23 Сентября 2011 пользователем Irina_STKZ

[Zeka]

Снимаю свой вопрос по поводу расчетного периода. Это надо же в упор не видеть фразу из статьи "последнего месяца". Значит я неправа. С 01 .01 по 31.12 получаецца.