Гость Корпсекретарь_Я Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 Добрый день, коллеги! У меня такая дилема: вот уже 2 года как в нашем АО нет Председателя Совета директоров, есть 2 независимых директора и 2 члена СД. На каждом заседании в соответствии со ст.56 Закона Республики Казахстан «Об акционерных обществах», которая гласит: "В случае отсутствия председателя совета директоров его функции осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров", мы избираем Председательствующего на заседании из числа независимых директоров. Только лишь недавно мы получили письмо с КФН (Комитет по фин.надзору) об отказе в регистрации изменений в Проспект выпуска акций, где одним из оснований было следующее: в соответствие с законодательством!!! вам необходимо назначить Председателя Совета директоров. Я просмотрела еще раз все законодательство, но так и не нашла ТРЕБОВАНИЯ об обязательном наличии Председателя СД, может быть поэтому КФН сделал ссылку не на конкретную статью, а на обобщенное слово "законодательство"? Помогите пжл, кто имеет/имел опыт с таковым! :bur2: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 Добрый день, коллеги! ст.56 закона об АО говорит о том, какой должен быть Председатель СД, то есть тут даже не обсуждается, что его может не быть вообще (императивная норма). на период отсутствия (ИМХО временного) его обязанности исполняет один из членов СД по решению СД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 ст.56 закона об АО говорит о том, какой должен быть Председатель СД, то есть тут даже не обсуждается, что его может не быть вообще (императивная норма). на период отсутствия (ИМХО временного) его обязанности исполняет один из членов СД по решению СД. ИМХО, отсутствие председателя по причине непроведения его выборов и временное отсутствие выбранного председателя - это разные понятия. А императивом как раз является то, что в случае его отсутствия по любой причине, функции председателя осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Victim Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 Помогите пжл, кто имеет/имел опыт с таковым! Нормы права таковы, что нельзя все описать. У любого органа должен быть руководитель, организующий и отвечающий за его работу. Я бы тоже отказал :idea2: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 Нормы права таковы, что нельзя все описать. У любого органа должен быть руководитель, организующий и отвечающий за его работу. Совет директоров не является исполнительным органом АО. И председатель совета директоров также не является исполнительным органом. Управление АО осуществляется по правилам, установленным ст. 92 ГК РК. И если уж на то пошло, то в акционерном обществе с одним акционером уставом общества может быть предусмотрена возможность управления акционерным обществом без создания совета директоров. Таким образом, я не вижу законодательно установленной обязанности проведения выборов председателя совета директоров, тем более при наличии законодательной нормы о том, что в случае отсутствия председателя совета директоров его функции осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сакен Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 (изменено) Совет директоров не является исполнительным органом АО. И председатель совета директоров также не является исполнительным органом. Управление АО осуществляется по правилам, установленным ст. 92 ГК РК. И если уж на то пошло, то в акционерном обществе с одним акционером уставом общества может быть предусмотрена возможность управления акционерным обществом без создания совета директоров. Таким образом, я не вижу законодательно установленной обязанности проведения выборов председателя совета директоров, тем более при наличии законодательной нормы о том, что в случае отсутствия председателя совета директоров его функции осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров. Позволь не согласиться, Мишаня. СД является таким же органом управления, как и исполнительный орган. Более того, законом предусматривается должность руководителя СД, то бишь Председателя. Давайте еще раз глянем в статью 56. Председатель совета директоров 1. Председатель совета директоров избирается из числа его членов большинством голосов от общего числа членов совета директоров тайным голосованием, если иное не предусмотрено уставом общества. Совет директоров вправе в любое время переизбрать председателя, если иное не предусмотрено уставом общества. 2. Председатель совета директоров организует работу совета директоров, ведет его заседания, а также осуществляет иные функции, определенные уставом общества. 3. В случае отсутствия председателя совета директоров его функции осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров. Выделенное - императив. Избирается и осуществляет. Нет двоякого чтения, типа, может избираться-может не избираться. Изменено 27 Августа 2011 пользователем Сакен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 (изменено) Закон разделяет категории - Председатель СД и - Лицо, председательствующее на заседании СД - Лицо, осуществляющее функции Председателя При этом по тексту Закона закреплены функции Председателя СД, хотя норма немного кривая, 3. В случае отсутствия председателя совета директоров его функции осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров. при этом законодатель думаю подразумевал что Председатель СД не может на момент своего отсутствия как руководитель ИО возлагать свои обязанности на другого члена СД. Мое мнение Председатель СД - должность обязательная в АО Изменено 27 Августа 2011 пользователем PRESIDENT Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 Давайте еще раз глянем в статью 56. Председатель совета директоров 1. Председатель совета директоров избирается из числа его членов большинством голосов от общего числа членов совета директоров тайным голосованием, если иное не предусмотрено уставом общества. Совет директоров вправе в любое время переизбрать председателя, если иное не предусмотрено уставом общества. 2. Председатель совета директоров организует работу совета директоров, ведет его заседания, а также осуществляет иные функции, определенные уставом общества. 3. В случае отсутствия председателя совета директоров его функции осуществляет один из членов совета директоров по решению совета директоров. Выделенное - императив. Избирается и осуществляет. Нет двоякого чтения, типа, может избираться-может не избираться. А если в уставе написано что ПСД назначается решением Единственного акционера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сакен Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 А если в уставе написано что ПСД назначается решением Единственного акционера? Допустим. Что меняется? ПСД же в любом случае будет :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 27 Августа 2011 Должность председателя и сам председатель тоже немного разные вещи. Должность (хотя это собственно не должность в понятии трудового права) императивно должна быть и она есть. Другое дело, что на какой то момент, её никто не занимает. Считаю что такая вакансия не повод для отказа. Обжалуйте отказ в суд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Должность председателя и сам председатель тоже немного разные вещи. Должность (хотя это собственно не должность в понятии трудового права) императивно должна быть и она есть. Другое дело, что на какой то момент, её никто не занимает. Считаю что такая вакансия не повод для отказа. Обжалуйте отказ в суд. вакансия ПСД есть, кем выбирать есть, из кого выбирать тоже есть - Вы считаете, что при таких обстоятельствах ПСД не должен быть выбран? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Корпсекретарь_Я Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Добрый день, коллеги! Спасибо всем за разъяснения и за точку зрения каждого. Я приняла решение пока отписаться на том основании, что законодательно не установлено требование о наличии Председателя СД, как и самого органа СД. О результатах сообщу дополнительно, думаю всем интересно будет, что КФН на это ответит... :sad: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 (изменено) СД является таким же органом управления, как и исполнительный орган. Категорически не соглашусь. Это то же самое, как если сказать, что правая рука - это то же самое, что и левая нога. Смотрим п. 4 ст. 53 Закона об АО: 4. Совет директоров не вправе принимать решения по вопросам, которые в соответствии с уставом общества отнесены к компетенции его исполнительного органа, а также принимать решения, противоречащие решениям общего собрания акционеров. Т.о., что СД никак не является исполнительным органом. Изменено 31 Августа 2011 пользователем Mishanya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Т.о., что СД никак не является исполнительным органом. с этим полностью согласен! :drowning: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Данияр Тенелов Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Я может чего-то не догоняю, но вроде как саке писал о том, что СД является таким же органом УПРАВЛЕНИЯ, как и исполнительный орган, но никак не ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ органом. Пункт 2 статьи 33 цитирую: "2) орган управления - совет директоров". Другой вопрос, что по этой же статье исполнительный орган не есть орган управления. По сабжу: По такой логике тогда и Председатель коллегиального исполнительного органа не нужен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 По такой логике тогда и Председатель коллегиального исполнительного органа не нужен? Скажем так, он не обязателен. Нигде в ст. 59 нет такой обязанности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Скажем так, он не обязателен. Нигде в ст. 59 нет такой обязанности. такие интимные подобности уже в Уставах прописывают! в законе нигде и не пишут, что АО должно обязательно иметь СД, в том числе Председателя, и Правление, в томчисле Председателя. В азконе сражу прописывают их права и обязанности, подразумевая что они в любом случае должны быть. ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 (изменено) глюк Изменено 31 Августа 2011 пользователем PRESIDENT Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Скажем так, он не обязателен. Нигде в ст. 59 нет такой обязанности. Категорический не согласен Исполнительный орган может быть коллегиальным или единоличным. Руководитель исполнительного органа либо лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа общества, не вправе.... и смысл статьи 60 четко раскрывает что коллегиальный ИО не может быть без руководителя! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Категорический не согласен Исполнительный орган может быть коллегиальным или единоличным. Руководитель исполнительного органа либо лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа общества, не вправе.... и смысл статьи 60 четко раскрывает что коллегиальный ИО не может быть без руководителя! Где это ст. 60 "четко раскрывает"? А то, что вы процитировали - это то, что он "невправе"... но только при его наличии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 такие интимные подобности уже в Уставах прописывают! Вот именно! Верно! В азконе сражу прописывают их права и обязанности, подразумевая что они в любом случае должны быть. ИМХО А вот тут уже нет. В законе прописывают их права и обязанности, для случаев их наличия. И нисколько это не подразумевает того, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть. Как не подразумевает и обязательным быть исполнительному органу обязательно коллегиальным, например. Да, в случае, если он коллегиальный - вот прописываем порядок. Но, это не обязательно - чтобы только коллегиальный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Где это ст. 60 "четко раскрывает"? А то, что вы процитировали - это то, что он "невправе"... но только при его наличии. Да хоть это 5) в случае своего отсутствия возлагает исполнение своих обязанностей на одного из членов исполнительного органа; Случаи своего отсутствия то есть временного неналичия, есть в целом обязательность наличия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 Как не подразумевает и обязательным быть исполнительному органу обязательно коллегиальным, например. Да, в случае, если он коллегиальный - вот прописываем порядок. Но, это не обязательно - чтобы только коллегиальный. Во-во, если ИО коллегиальный то его руководитель должен быть! а если единоличный, то это лицо, единолично осуществляющее функции ИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omni Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 И если уж на то пошло, то в акционерном обществе с одним акционером уставом общества может быть предусмотрена возможность управления акционерным обществом без создания совета директоров. а можно поподробнее? (кроме бланкетной нормы абз.2 п.4 ст.92 ГК РК) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2011 А вот тут уже нет. В законе прописывают их права и обязанности, для случаев их наличия. И нисколько это не подразумевает того, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть. Как не подразумевает и обязательным быть исполнительному органу обязательно коллегиальным, например. Да, в случае, если он коллегиальный - вот прописываем порядок. Но, это не обязательно - чтобы только коллегиальный. дык ведь всегда же так - закон дает нам норму и если есть иные варианты прописывается "если иное не установлено договором/уставом/другим законом и т.д.", а тут то у нас нет таких исключений, никаких или (кроме коллегиальный или единоличный). это вот комитеты при СД могут быть, а могут не быть, а рыба без головы быть не может, иначе откуда ей тогда гнить начинать? :drowning: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.