Как подать в суд на предКСК за непредоставление нформации типа договоров , протоколов собраний и т п

[Navik]

В юстицию- через ЦОН обращаться надо...

Могут и не принять заявления , на каком основании мне должны предоставить Устав ПКСК? Что написать в заявлении ?

Пока искала наше КСК в списках - нашла , аналогичных названий 6ть

Наше определила по ФИО ПредКСК и перечню домов

А можно где то по электронке найти РНН по адресу ?

Изменено 26 Октября 2011 пользователем Navik

[Navik]

А в суд можно предоствить книгу ргистрации ,которую выдали в ЦОНЕ и без заявления о вступлении. На сайе кск я нашла такой коммент

С какого времени наступают юридические отношения между правлением КСК и собственником квартиры?

А. А.: Юридические отношения между правлением КСК и собственником квартиры наступают с момента регистрации прав на недвижимость, а со стороны правления – с момента регистрации КСК.

[Navik]

Из вопросов-ответов по КСК на аналогичнуюсиуацию - рекомендуют обратится в прокуратуру . Проще и стомт попробовать

Ответ: Как показывает практика, собрать всех сотрудников КСК зачастую очень сложно. Поэтому в данном случае проще обратиться в прокуратуру района с заявлением о том, что вам не предоставляют информацию по факту письменного обращения.

Однако желательно к заявлению в прокуратуру приложить обращение, отправленное в КСК по почте, и, желательно, чтобы оно было не двухгодичной давности.

Если ситуация вас не устраивает, необходимо чаще обращаться с письменными заявлениями в КСК и призывать правление кооператива к ответственности, периодически проверяя полученную информацию.

Практика показала, что поток жалоб от собственников квартир может изменить ситуацию к лучшему. Также не стоит забывать про суд, куда вправе обратиться каждый гражданин РК в случае нарушения его прав.

[Navik]

Из вопросов-ответов по КСК на аналогичнуюсиуацию - рекомендуют обратится в прокуратуру . Проще и стомт попробовать

ПредКСК сообщила ,что списков нет и не было. И кондоминиума у нас нет и ничего никому не обязана сообщать.

[Navik]

ЦОН не принимает заявление на копию Устава ПКСК и списков. Как получить информацию?

[Гость мариелена]

надежда позвони мне 2258105 мариелена

[Гость Гость]

надежда позвони мне 2258105 мариелена

извините не туда написала

[Дмитрий Горбунов]

ЦОН не принимает заявление на копию Устава ПКСК и списков.

основания отказа в приеме документов? письменный отказ есть?

[Navik]

основания отказа в приеме документов? письменный отказ есть?

Устно, в окне отказали из за неполноты иформции и в т ч РНН Есть только название и номер кск и номер в их регистре и все

Распечатали форму заявления стандартную Имеют право только учредители требовать эту информацию

[Гость Ray]

т е я сейчас на основании уведомлений о вручении могу написать в прокуратуру и он выпишет предписание и пред. даст требуемое или признает что таких документов не т в природе и деньги она брала "на карман"?

добрый день! писали мы в Прокуратуру на наш КСК. и получили такой ответ: председатель КСК самовольно, без согласия с собственниками помещений (квартир), необоснованно выставлял тарифы за тех. обслуживание инженерных сетей на сумму 9,90 тенге. Таким образом, излишне предъявлено за тех. обслуживание инженерных сетей за 1 квартал 2008 года 628 746 тенге.

думаете она снизила тариф до положенного и согласованного? аж 10 раз...все как переплачивали, так и переплачивали.

[Navik]

Выяснилось ,что наш председатель вовсе не председатель ,а неизвестно кто По данным юстиции

По документам проходит быиший председатель ,ноторого в 2005 году сняли

Это ответ на официальный запрос от нашей налоговой

Кто теперь отвечаети за деятельность КСК

В налоговой предположили ,что действует на основании доверенности Но от какого числа и на какой срок может быть доверенность ?

Как тогда писать иск в суд на истребование документов ПКСК На Бывшего 7 лет

назад председателя или на псевдопредседателя?

Никаких документов она не предоставила и сказала ,что мы не имеем права требрвать от нее документов Судя по тому ,что официаотер бывший пред ,то она права Как установить кто ответственнен за ПКСК и хоздеятельность и все возникшие хозяйственные проблемы

[Navik]

Выяснилось ,что наш председатель вовсе не председатель ,а неизвестно кто По данным юстиции

По документам проходит быиший председатель ,ноторого в 2005 году сняли

Это ответ на официальный запрос от нашей налоговой

Кто теперь отвечаети за деятельность КСК

В налоговой предположили ,что действует на основании доверенности Но от какого числа и на какой срок может быть доверенность ?

Как тогда писать иск в суд на истребование документов ПКСК На Бывшего 7 лет

назад председателя или на псевдопредседателя?

Никаких документов она не предоставила и сказала ,что мы не имеем права требрвать от нее документов Судя по тому ,что официально числится бывший пред ,то она права Как установить, кто ответственнен за ПКСК и хоздеятельность и все возникшие хозяйственные проблемы

И вот такой вопрос Были суды и никто не проверил ее полномочий ,все с ее слов На суде словами она подтвердила что работает председателем ПКСК????

[Navik]

продолжэение

+++++++++++

Написали письма в налоговую и др органы Стали они к нам приходить и наконец председатель устроила якобы собрание / чел 10/ из 300 членов кск и предлоржила зхаменить ее на другого мужичка

Началась эпопея с документами Старый предсчедатель ревкомиссии сбежала ,которая фиктивные протоколы подписывала Никаких собраний не было и нет первички - документов Ходит и распространяет версию ,что якобы всю первичку ПКСК она раздала по ст по подъезду Никто ничего не брал у нее Все врет

Похоже первички у нее никогда и не было Мало того -масса запчастей ,задвижек была Словами говорит что все установила ,но никто слова не подтверждает

В общем у нее нет ничего и ничего не передала

Нет документов

И я так понимаю ,что есть фиктивные отчеты в КН ,которые без первички ничто

Как ее приструнить и заставить все отдать

Бухгалтер говорит ,что никаких документов не брала в руки ,все со слов вела и отчитывалась.

С 1 ноября у нас пред мужичек который ничего не знает и не очень понимает

Ответственность на нем ??? Мы ему так обьяснили про преемственность или в прокуратуру написать ?

Изменено 16 Ноября 2012 пользователем Navik

[Navik]

Получается ,что у нас есть права ,у преда обязанности ,но она на них наплевала, попользовалась деньгами и решила тихо свалить и никто ничего не может сделать

Изменено 16 Ноября 2012 пользователем Navik

[Burubek]

ИМХО, присвоением и растратой попахивает.

[Navik]

ИМХО, присвоением и растратой попахивает.

так и есть судя по материальным приобретенным ценностям А ревкомиссии проверить нечего из за отсутствия первичных документов Сам председатель под первичкой понимает техдокументацию Только что общались Про бухгалтерию и учет средств он и не подозревал

Конкретно, что нам надо сделать ?

[Burubek]

Конкретно, что нам надо сделать ?

Я не юрист, надо к профессионалам обратиться...

Мое ИМХО:

А жильцам - участникам КСК выдавались квитанции при приеме оплаты? Если да, то может быть надо начать опрос всех жильцов с истребованием квитанций, чтобы установить сумму поступивших средств?

Даже если квитанции не выдавали, можно брать с жильцов письменные объяснения, подтверждающие оплату: когда, кому, за что и сколько было передано средств. (Это может стать доказательством на суде и при уголовном расследовании).

После установления примерной суммы поступивших денег, надо будет установить расходную часть и оставшуюся сумму. После этого, в случае наличия достаточных оснований, подтверждающих факты растраты, присвоения и хищений, можно будет обратиться в УВД с заявлением о возбуждении уголовного дела (или в суд в порядке гражданского иска - если не будет состава уголовного преступления).

Изменено 16 Ноября 2012 пользователем D@N

[Navik]

А жильцам - участникам КСК выдавались квитанции при приеме оплаты? Если да, то может быть надо начать опрос всех жильцов с истребованием квитанций, чтобы установить сумму поступивших средств?

Оплата целевых и денег на содержание дома и кск приходит в квитанциях от ИВЦ и посчитать их легно в небольшой ошибкой ө квитанция-участник КСК Это все прозрачно А вот куда расходуются средства -это отражается в расходных документах ,которые нам не предоставили и скорее всего их нет.

надо будет установить расходную часть и оставшуюся сумму. После этого, в случае наличия достаточных оснований, подтверждающих факты растраты, присвоения и хищений, можно будет обратиться в УВД с заявлением о возбуждении уголовного дела (или в суд в порядке гражданского иска - если не будет состава уголовного преступления).

Председатель сказала ,что документы никому не передаст и отчитываться ни перед кем не собирается и не ждите.

В общем ревкомиссии отказали в информации. Кроме того у нас сидят в аренде многочисленные фирмы ,которые платили за аренду налом в карман преду без договоров и чеков В т ч и сапожники ,швейники Это деньги которые вообще нигде не отражены и шли прямым ходом куда надо

По закону можно пригласить налоговую Пусть за 5 лет хотя бы проверят Но пользы для всех будет немного ,т к штрафы за нарушения наложат на КСК т е на жильцов ,а не на б ывшего преда А надо бы сразу разобраться с предом,а не взваливать на себя ее долги и штрафы

Начать надо с документов и нужно решить как побыстрее их получить или взять обьяснительную по их отсутствию и тогда в суд

Я же писала ,что у преда по закону о бухучете есть обязанности на которые она "ПОЛОЖИЛА"

Как стрясти документы или утврдить их отсутствие К деньгам КСК на р/с она имела неограниченный и не контролируемый доступ

[Burubek]

Ну, тады надо обращаться к адвокатам по уголовке насчет практики привлечения по статьям "Растрата", "Присвоение", "Хищение", "Превышение служебных полномочий" и т.д., так как щас гуманизация идет. По многим статьям идет исключение из уголовного кодекса, смягчение... Щас осудят, а завтра амнистируют - и денег вам не видать, и дело уже закрыто... Надо все факты и обстоятельства изложить... Привлеките в тему опытных юристов по уголовке.

Да и грамотно возбудить уголовное дела - чтобы не развалили сразу - тоже уметь надо, знать УПК и т.д.

Изменено 16 Ноября 2012 пользователем D@N

[Navik]

Думаю все документы можно через суд запросить и в случае их отсуьствия она должна будет суду обьяснять А дельта по деньгам зависла на ее конкретном приобретенном недвижимом и движимом имуществе Только можно все в один иск запихать ,что при отсутсчтвии документов реализовать приобьретенное имущество или это все по отдельности ?

[Burubek]

По закону можно пригласить налоговую Пусть за 5 лет хотя бы проверят

А какой интерес для налоговой? КСК освобожден от уплаты налогов, только является налоговым агентом по отношению к работникам, потому сильно рьяно не возьмутся, тем более, что они там найдут, если, как вы говорите, никакого бух.учета не велось? Только штрафами обложат, как вы правльно говорите.

Интересно, а можно всеми жильцами выйти из этого КСК, на общем собрании, и организовать новое, чтобы по принципу преемственности не возложили еще и уплату штрафов на новое руководство КСК, а фактически - на жильцов?

Изменено 16 Ноября 2012 пользователем D@N

[Navik]

не освобожден, должен отчитываться по коммерческой деятельности по 100 и 130 укрытие налогов И Обязаны по звонку пироверить

[Navik]

Мы в кск и не входили и заяв не писали Как можно выйти не входя и списка жи льцов и их заяв нет Есть только номера наших домов Без нас туда засунули И смысла в выходе нет Надо порядок кой какой навести

[Burubek]

не освобожден, должен отчитываться по коммерческой деятельности по 100 и 130 укрытие налогов

Ну, я про предоставление декларации знаю, их все НКО, в том числе КСК, сдают, но ведь доходы, поступающие от уставной деятельности, не облагаются налогами??? А коммерческая деятельность - это уже другой вопрос.

Изменено 16 Ноября 2012 пользователем D@N

[Navik]

Ну, я про предоставление декларации знаю, их все НКО, в том числе КСК, сдают, но ведь доходы, поступающие от уставной деятельности, не облагаются налогами??? А коммерческая деятельность - это уже другой вопрос.

По уставу членские взносы А живут на слдаче в аренду помещений и не хило и по этой деятельности надо отчитываться по сотке И расходовать через фирмы мотыльки тоже относятся к сокрытию налогов и т д