Suave Опубликовано 12 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2011 День добрый! Коллеги, пожалуйста, подскажите, как правильно истолковать следующее: "п. 2. ст. 35 Закона РК О банках и банк.деятельности: "Размер неустойки (штрафа, пени) за нарушение обязательства по возврату суммы займа и (или) уплате вознаграждения по договору банковского займа, заключенному с физическим лицом, в том числе договору ипотечного займа, не может превышать 0,5 процента от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки, но не более десяти процентов от суммы выданного займа за каждый год действия договора банковского займа". Относится ли данное положение к индивидуальному предпринимателю, который взял кредит с целью пополнения оборотных средств? Цитата
DanikZH Опубликовано 12 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2011 День добрый! Коллеги, пожалуйста, подскажите, как правильно истолковать следующее: "п. 2. ст. 35 Закона РК О банках и банк.деятельности: "Размер неустойки (штрафа, пени) за нарушение обязательства по возврату суммы займа и (или) уплате вознаграждения по договору банковского займа, заключенному с физическим лицом, в том числе договору ипотечного займа, не может превышать 0,5 процента от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки, но не более десяти процентов от суммы выданного займа за каждый год действия договора банковского займа". Относится ли данное положение к индивидуальному предпринимателю, который взял кредит с целью пополнения оборотных средств? Да. Индивидуальный предприниматель это физическое лицо. Цитата
Ахимас Опубликовано 12 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2011 если вас интересует относится ли п.2 ст. 35 Закона к ИП, то мое мнение что нет! так как ИП - это физические лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица и при отсутствии признаков юридического лица. и основным тут является не то что ИП физ лицо, а то что он занимается предпинимательской деятельностью. поэтому крайне сомневаюсь что можно применить максимальный размер неустойки указаный в п.2 ст. 35 к ИПэшникам! Цитата
DanikZH Опубликовано 12 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2011 если вас интересует относится ли п.2 ст. 35 Закона к ИП, то мое мнение что нет! так как ИП - это физические лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица и при отсутствии признаков юридического лица. и основным тут является не то что ИП физ лицо, а то что он занимается предпинимательской деятельностью. поэтому крайне сомневаюсь что можно применить максимальный размер неустойки указаный в п.2 ст. 35 к ИПэшникам! А почему нельзя, в статье чётко прописано что не может превышать 0,5 процентов для физ.лиц? Цитата
В.К. Опубликовано 13 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2011 День добрый! Коллеги, пожалуйста, подскажите, как правильно истолковать следующее: "п. 2. ст. 35 Закона РК О банках и банк.деятельности: "Размер неустойки (штрафа, пени) за нарушение обязательства по возврату суммы займа и (или) уплате вознаграждения по договору банковского займа, заключенному с физическим лицом, в том числе договору ипотечного займа, не может превышать 0,5 процента от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки, но не более десяти процентов от суммы выданного займа за каждый год действия договора банковского займа". Относится ли данное положение к индивидуальному предпринимателю, который взял кредит с целью пополнения оборотных средств? Оч интересный вопрос, Джемма. Солидарен в данном случае с TERRAZINI. Да, относится. По регистрационному учету налогоплательщиков индивидуальный предприниматель пользуется теми же данными, что и он сам как физическое лицо. Т.е. в случае занятия предпринимательской деятельности у него возникают налоговые обязательства, вытекающие из факта такой деятельности, но никак ни из его статуса, т.к. по сути он был и остается физическим лицом. Хотя, конечно, для банков, в их собственных интересах, естественно иное толкование, которое они будут отстаивать. И неплохо было бы запросить у Генеральной прокуратуры разъяснение закона в соответствии со ст.26 ЗРК "О прокуратуре". В принципе, и у АФН-а (ныне Комитет по контролю и надзору финансового рынка и финансовых организаций Нац.банка), поскольку они разработчики закона от 10.02.2011, касающегося внесения ряда изменений в ЗРК "О банках...", в т.ч. и в ст.35. Цитата
Ахимас Опубликовано 13 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2011 Хм! И все таки я считаю, что данная норма к ИП не относится.Более того, если займ брался на ИП и для нужд ИП. Во-первых, эта норма законодателем предусмотрена для защиты граждан. Ведь в отношениях между физ. лицом и банком, физ лиц является экономически слабой стороной в данных отношениях. Поэтому "придумана" данная статья именно для физ лиц. А ИП, осуществляет предпринимательскую деятельность, как говориться на свой страх и риск. Кстати, обратите внимание на п. 7 ст. 34 ЗРК "О банках...", и там есть оговорка, что займ не связанный с предпринимательской деятельностью. поэтому, мои 5 копеек, что статья 35 к ИП не относиться))) Цитата
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2011 Ахимас, ссылка на п.7) ст.34 ЗРК "О банках..." некорректна в данном случае, поскольку данная норма - специальная, касающаяся конкретного права заемщика-физ.лица, получившего заем не связ.с предпр.деятельностью вернуть займ в течение 14 дней с даты предоставления займа. 7. Заемщик - физическое лицо, получившее заем, не связанный с осуществлением предпринимательской деятельности, на приобретение товаров, работ и услуг, вправе в течение четырнадцати календарных дней с даты заключения договора банковского займа вернуть заем с оплатой вознаграждения, начисленного банком с даты предоставления займа. Я бы согласился с вашими аргументами, если бы это не противоречило аксиоматичному пониманию статуса ИП, что он был и остается физическим лицом. Цитата
Ахимас Опубликовано 15 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2011 (изменено) справедливо! но все же странно... грубо говоря есть заемщик - физ лицо, ИП, и юр лицо. И даже в "шапке" договора будет указано кто заемщик - физик, Ип или юр лицо. Этим я хочу сказать то, что законодатель имел ввиду исключительно физ лиц при принятии данной статьи. иначе бы прямо прописал про ИП. По вашей логике получается что на юр лиц можно накручивать любую неустойку, а на ИП ограниченную? иногда некотрые ИП гораздо богаче и крупнее нежели многие юр лица. несправедливо. и те и другие ведь бизнесом заним-ся. Изменено 15 Сентября 2011 пользователем Ахимас Цитата
В.К. Опубликовано 15 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2011 Ахимас, не спорю. Есть ИПшники с многомиллиардными оборотами. Но однако ИП, в отличие от участников ТОО (самой распространенной организационно-правовой формы ведения бизнеса), отвечает по своим обязательствам ВСЕМ своим имуществом. Такая вот "засада" для ИПшников... :biggrin: Цитата
Suave Опубликовано 24 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 24 Октября 2011 Для информации... Коллеги, получено разъяснение с Национального банка, по данному вопросу. Нац.банк указал, что данная норма применяется к индивидуальному предпринимателю (Физ.лицо - гражданин РК согласно ст. 12 ГК, ИП - гражданин РК согласно п. 3 ст. 1 Закона О частном предпринимательстве). Цитата
Александр К Опубликовано 24 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2011 Только к ИП или к ИП в том числе? Цитата
Suave Опубликовано 24 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 24 Октября 2011 Только к ИП или к ИП в том числе? К физ.лицам, к ИП в том числе Цитата
Александр К Опубликовано 24 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2011 К физ.лицам, к ИП в том числе Это радует, что они прочитали первый пост Терразини и сделали соответствующие выводы :ahez: Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.