Приобретение имущества у физлица

[LoraL]

ТОО купило авто у физ лица.

В бухгалтерию принесли только КОПИЮ договора купли продажи и АВР от нотариуса, что она заверила эту сделку. Причем сама эта копия не заверена, на нем копии ("не живые") всех нотариусных штампов.

Я могу на основании таких документов ставить авто на баланс?

Кроме того, еще,

--деньги наличные взносом в банк переводил на счет продавца сотрудник - в переводе указал только свои ФИО, нигде нет отражения что платит ТОО. Будет ли проведение авансового отчета сотрудника являться подтверждением факта оплаты от имени ТОО?

[Жангельды Сулейманов]

В техпаспорте кто владелец авто?

[LoraL]

В техпаспорте кто владелец авто?

В каком смысле? купили в собственность на ТОО, и естественно в Т/П - владелец ТОО. А разве по другому бывает?

[Александр К]

Для постановки на баланс нужны оригиналы правоустанавливающих документов, либо нотариально заверенные копии. Если есть копия договора с копией нотариального заверения, то, ИМХО, нельзя ставить. Сделайте нормальное нотариальное заверение копии.

[LoraL]

Значит все таки я права! Еще ив договоре написано что продавец- физлицо- уроженец РФ! И не понятно- резидент или нерезидент.. Что с этим делать?

[Лел]

Для постановки на баланс нужны оригиналы правоустанавливающих документов, либо нотариально заверенные копии.

То есть, по-Вашему, если нет оригинала договора купли-продажи, то самого имущества тоже не существует? А чем же тогда владеет ТОО (тем более при наличии техпаспорта с указанием владельца)? Наличие или отсутствие оригинала договора купли-продажи может повлиять на возникновение юридических споров по поводу возникновения/отсутсвия обязательств м/у сторонами сделки, и даже отстутствие вообще договора в некоторых случаях не влечет недейстительности сделки. В данном случае, имущество реально есть и поступило в ТОО, и подлежит отражению в бухучете согласно требований соответсвующих стандартов. Бухучет отражает экономическую сущность деятельности компании, значения не имеет существует ли оригинал договора или нет, или договора нет. Есть хозяйственная операция - поступление автомашины - ее и нужно учесть в бухучете. Согласно требованиям законодательства бухгалтерские записи производятся на основании первичных документов, которые свидетельствуют о факте свершения события. Событие свершилось, и первичным бухгалтерским документом, составляемым при этом может быть Акт приема-передачи ОС (если автомашина является ОС) или товарная накладная на приход (если автомашина является товаром). А выяснения по поводу отстутствия оригинала оставьте юристам.

[Александр К]

То есть, по-Вашему, если нет оригинала договора купли-продажи, то самого имущества тоже не существует?

По-моему имущество есть, только отсутствие оригинала договора или хотя бы оригинала удостоверений от нотариуса, как вы правильно заметили,

Наличие или отсутствие оригинала договора купли-продажи может повлиять на возникновение юридических споров по поводу возникновения/отсутсвия обязательств м/у сторонами сделки

Бухучет отражает экономическую сущность деятельности компании, значения не имеет существует ли оригинал договора или нет, или договора нет. Есть хозяйственная операция - поступление автомашины - ее и нужно учесть в бухучете. Согласно требованиям законодательства бухгалтерские записи производятся на основании первичных документов, которые свидетельствуют о факте свершения события. Событие свершилось, и первичным бухгалтерским документом, составляемым при этом может быть Акт приема-передачи ОС (если автомашина является ОС) или товарная накладная на приход (если автомашина является товаром).

Вопрос-то хоть и в подфоруме бухгалтеров, да только всё равно относится к юрфоруму, вот и рассуждаю как юрист - копия договора купли-продажи, в случае оспаривания, как вы сами заметили, может быть не признана как свершившимся договором купли-продажи, поскольку многие люди могут в фотошопе черно-белыми цветами подделать что угодно - и печать, и подпись, распечатать и ссылаться - мол, оригинал потеряли/дома/кошка съела, вот вам копия с нотариальным заверением , правда, тоже в копии, потому что нотариус имеет черную печать/черную ручку/оригиналы не выдаёт, и так далее.

[Лел]

Это не имеет отношения к вопросу ТС. Тем более по факту сделка свершилась, автомашина получена в собственность и даже зарегестрирована в органах ДП на ТОО.

[Гость LoraL]

На приход то я поставила... Но смущает как раз отсутствие оригилов первиных документов. Пусть это и относится к юрической стороне вопроса.

[Лел]

На приход то я поставила... Но смущает как раз отсутствие оригилов первиных документов. Пусть это и относится к юрической стороне вопроса.

А чем смущает? Возможностью, что продавец откажется от своих слов и скажет вертайте машину обратно?

[Гость LoraL]

А чем смущает? Возможностью, что продавец откажется от своих слов и скажет вертайте машину обратно?

Вряд ли конечно... Но ведь этот договор - правоустанавливающий? И не иметь на руках оригиналы документов - не спокойно...В чем тогда разница - пойти купить на базаре и принести в бухгалтерию копию патентов и пр, или копии проездных документов при командировках. ТСОС это нормально?

[Лел]

Если Вы ведете к вопросу правомерности налоговых вычетов на основании наличия подтверждающих документов (ст. 100 п.3 НК), то договор купли-продажи вообще не является таким документом. Просто наличие какого-либо договора не приводит к каким-либо расходам в бухучете, а значит и к наличию вычетов. При заключении договора купли-продажи в бухучете не производится фиксирование каких-либо операций, факт совершения операций фиксируется при исполнении договора - когда имущество передано покупателю. При этом составляется первичный бухгалтерский документ, который является основанием для вычетов. Договор - не первичный документ, первичный документ - это акт приема-передачи имущества на основании которого вы делаете Акт ОС-1.

А налоговый учет ведется на основании бухгалтерского учета (ст. 56 п. 2), то есть основанием для вычетов по ФА (амортизация, ремонт и т.д.) будет являтся факт оприходования ОС в бухучете, который производится не на основании договора, а на основании первичных документов. У вас есть акт приема-передачи, ОС-1, которые подтверждают постановку на баланс ОС.

[Гость LoraL]

. При заключении договора купли-продажи в бухучете не производится фиксирование каких-либо операций, факт совершения операций фиксируется при исполнении договора - когда имущество передано покупателю. .., первичный документ - это акт приема-передачи имущества на основании которого вы делаете Акт ОС-1.

А налоговый учет ведется на основании бухгалтерского учета (ст. 56 п. 2), то есть основанием для вычетов по ФА (амортизация, ремонт и т.д.) будет являтся факт оприходования ОС в бухучете, который производится не на основании договора, а на основании первичных документов. У вас есть акт приема-передачи, ОС-1, которые подтверждают постановку на баланс ОС.

У меня нет акта приема -перадачи с подписями передающих и принимающих лиц. ОС-1 - я сделала на основе ввода в бух программу на основе копии договора купли-продажи и справки нотариуса о завернеии сделки.

[Жангельды Сулейманов]

Если нет возможности получить подпись продавца, то можно поступить следующим образом

1. напишите докладную своему директору о том, что Вы написали в этой теме

2. директор издаст приказ о создании комиссии по приемке автомобиля на баланс

3. комиссия составит акт приема авто на баланс

4. этот акт и будет являться первичным бух.документов, на основании которого Вы поставите авто на баланс

[Гость LoraL]

Спасибо.