Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

приготовление к преступлению и покушение на преступление. А в чем все-таки разница?


Рекомендуемые сообщения

Пример: Заказчик (З) нашел Исполнителя (И) и заплатил ему за то, что потерпевшему (П) устроят такое избиение, после которого он станет инвалидом и/или психически неполноценным.

И деньги взял, а З кинул, мало того - предупредил П об угрозе.

Вопрос: Имеет ли место уголовно-наказуемое деяние со стороны З и И, с учетом формулировки заказа?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действия заказчика можно квалифицировать по ч. 3 ст. 24 УК РК. Все таки деньги отдал и как говорится, закинул сеть и ждал у моря. При этом преступление не было доведено до конца по независящим от заказчика обстоятельствам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Формулировка заказа на тяжкое преступление "тянет" или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Формулировка заказа на тяжкое преступление "тянет" или нет?

Тянет. Смотрим

Статья 24. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

5. Уголовная ответственность за приготовление к преступлению и покушение на преступление наступает по той же статье настоящего Кодекса, что и за оконченное преступление, со ссылкой на соответствующую часть данной статьи.

Статья 103. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха или какого-либо органа либо утрату органом его функций, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, а также причинение иного вреда здоровью, опасного для жизни или вызвавшего расстройство здоровья, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть или с заведомо для виновного полной утратой профессиональной трудоспособности, либо повлекшее за собой прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией или токсикоманией, -

наказываются ограничением свободы на срок от трех до семи лет либо лишением свободы на тот же срок.

Статья 10. Категории преступлений

4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает двенадцати лет лишения свободы.

Но доказать возможность всего этого правда маловероятно.

Изменено пользователем KZ Lawyer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все равно - не вижу разницы между приготовлением и покушением.

В моем примере Заказчик оплатил (организовал?) преступление против личности, которое окончательно квалифицировать по конкретной статье УК можно только по факту медэкспертизы потерпевшего, в зависимости от степени причиненного вреда его здоровью. Своими действиями Заказчик уже "приискал" себе соучастника (Исполнителя). То есть - "приготовился" (следуя формулировке ч.1 ст. 24 УК). Предположим, что в результате избиения крепкий потерпевший получит только легкий вред здоровью или - средней тяжести? Заказчик тогда ответственности за приготовление к преступлению средней тяжести не понесет и ответит только как соучастник за умышленное причинение вреда здоровью легкой/средней степени?

Когда покушение на совершение тяжкого преступления считается исполненным/оконченным на моем примере? Если с момента заказа/передачи денег, то чем подготовление отличается от покушения, ведь никаких действий Заказчик кроме оплаты в день заказа более не предпринимал?

Изменено пользователем закон.нет
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

приготовления - это, скажем так, косвенные действия по отношению к конкретному противоправному деянию.

покушение - это уже прямые действия, направленные на совершение деяния и имеющие прямой целью непосредственное наступление вредных последствий.

приготовления могут быть только в форме действия, покушение же может быть и в форме бездействия.

В Вашем случае приготовлением было у З поиск И, переговоры с ним, согласование цены, поиск денег и проч.

В момент когда были переданы деньги и И пошел совершать преступление - уже начинается покушение со стороны З. Это если сговор был по принципу "утром деньги-вечером избиение П"

Либо разделом между приготовлением и покушением будет момент, когда З, скажем, звонит И и дает команду "фас". Если договор был по принципу "вот тебе деньги, жди зеленого свистка."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Вашем случае приготовлением было у З поиск И, переговоры с ним, согласование цены, поиск денег и проч.

В момент когда были переданы деньги и И пошел совершать преступление - уже начинается покушение со стороны З. Это если сговор был по принципу "утром деньги-вечером избиение П"

Либо разделом между приготовлением и покушением будет момент, когда З, скажем, звонит И и дает команду "фас". Если договор был по принципу "вот тебе деньги, жди зеленого свистка."

Вы полагаете, что решающим моментом для определения покушения будет все-таки передача денег? А если бы сделка была безвозмездной, или расчет "по факту", как в таком случае будет с покушением?

Проанализировав все мнения, склоняюсь к мысли о том, что покушением со стороны Заказчика будет "неотмена" заказа, до начала совершения Исполнителем конкретных насильственных действий в отношении Потерпевшего, при условии совершения в конечном итоге таких действий Исполнителем. А приготовлением - действия по найму Исполнителя для совершения конкретного тяжкого преступления при условии четко сформулированного задания.

Аргументированные возражения по последним утверждениям - приветствуются!

Изменено пользователем закон.нет
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действия заказчика можно квалифицировать по ч. 3 ст. 24 УК РК. Все таки деньги отдал и как говорится, закинул сеть и ждал у моря. При этом преступление не было доведено до конца по независящим от заказчика обстоятельствам.

т.е. если преступление было не окончено по обстоятельствам зависящим от заказчика, эта статья не приминяется, т.е. если заказчик предупредил объект преступления о готовимщися преступлении против него, в связи с чем, последний предпринял все действия для предотвращения преступления...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

т.е. если преступление было не окончено по обстоятельствам зависящим от заказчика, эта статья не приминяется, т.е. если заказчик предупредил объект преступления о готовимщися преступлении против него, в связи с чем, последний предпринял все действия для предотвращения преступления...

у меня сегодня порой ощущение, что за выходные поменяли и теорию права и законы, а меня не предупредили.

ст. 26 УК РК.

отказ от преступления - это не тогда, когда предупредил, а потерпевший готов был к отражению атаки и защитился, а когда сам преступник отказался от совершения преступления и принял все меры для его предотвращения.

при этом изловить исполнителя и отговорить его от совершения преступления - головная боль заказчика. иначе все равно пойдет по статье, но со смягчающими.

4. Если действия организатора или подстрекателя, указанные в части третьей настоящей статьи, не привели к предотвращению преступления исполнителем, то предпринятые ими меры могут быть (и не факт что будут) признаны судом смягчающими обстоятельствами при назначении наказания.

Почему это у Вас потерпевший - объект преступления?

В рассматриваемом случае объектом будет здоровье потерпевшего, а не он сам.

Вы полагаете, что решающим моментом для определения покушения будет все-таки передача денег? А если бы сделка была безвозмездной, или расчет "по факту", как в таком случае будет с покушением?

Нет не считаю и потому привел два разных примера. А с Вашим окончательным выводом относительно границы приготовления и покушения в конкретном случае вполне согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а зачем законодатель прописали именно так: "если при этом преступление не было доведено до конца по независящим от воли лица обстоятельствам. "? из этого делается вывод, что если преступление не было доведено по зависимым от заказчика обстоятельствам, то уже это не преступление...и это не имеет отношения к ст. 26

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а зачем законодатель прописали именно так

тогда я Вас не совсем понял.

если заказчик предупредил потерпевшего и тот принял некие меры, чтобы преступления не свершилось, то как раз таки статья о покушении будет применима, потому что преступление не доведено до логического завершения не по воле заказчика и по независящим от него обстоятельствам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Покушения не наблюдается, поскольку объективная сторона преступления не выполнялась. Исполнитель отвечает за приготовление, а у заказчика будет п.3 ст.26 УК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Покушения не наблюдается, поскольку объективная сторона преступления не выполнялась. Исполнитель отвечает за приготовление, а у заказчика будет п.3 ст.26 УК.

не согласен.

нет прямой причинно-следственной свзяи между действиями заказчика и недоведением преступления до конца. действия предпринял в приведенном случае сам потерпевший. а их могло оказаться и недостаточно.

а то по Вашей логике выходит, что если я закажу соседа и, захотев над ним поглумиться, позвоню и скажу "молись, с..ка, сейчас к тебе придет смерть", а сосед, не будь дурак, вызовет наряд, кооторый задержит исполнителя, то я буду освобожден от ответственности?

заказчику надлежит для применения этого пункта или в РУВД сообщить или предпринять конкретные прямые действия, приведшие к невозможности завершения преступления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы полагаете, что решающим моментом для определения покушения будет все-таки передача денег? А если бы сделка была безвозмездной, или расчет "по факту", как в таком случае будет с покушением?

Проанализировав все мнения, склоняюсь к мысли о том, что покушением со стороны Заказчика будет "неотмена" заказа, до начала совершения Исполнителем конкретных насильственных действий в отношении Потерпевшего, при условии совершения в конечном итоге таких действий Исполнителем. А приготовлением - действия по найму Исполнителя для совершения конкретного тяжкого преступления при условии четко сформулированного задания.

У заказчика вообще покушения быть не может.

Да и вообще его при таких обстоятельствах очень тяжело будет привлечь к ответственности.

Даже скорей всего - невозможно.

Ну если уж брать сугубо теорию, то его действия подлежат квалификации максимум как приготовление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если уж брать сугубо теорию, то его действия подлежат квалификации максимум как приготовление.

не факт

п. 4 ст. 29 УК

4. В случае недоведения исполнителем преступления до конца по независящим от него обстоятельствам остальные соучастники преступления несут ответственность за соучастие в приготовлении к совершению преступления или в покушении на преступление.

т.е. все будет зависить на какой стадии "подвис" исполнитель. перешел он к стадии покушения или остался на стадии приготовления.

Изменено пользователем Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

т.е. все будет зависить на какой стадии "подвис" исполнитель. перешел он к стадии покушения или остался на стадии приготовления.

Нет, автор темы говорит, что лже-исполнитель ничего совершать не собирался и фактически обманул "заказчика".

Если бы тот ему кого-то "грохнуть" (убить) заказал, другой вопрос :-)

Здесь же, если принимать во внимание то, что тяжесть причинения вреда здоровью непосредственно зависит от наступивших последствий, а не от того, на что именно умысел был направлен, т.н. "заказчика" нельзя привлечь к ответственности ввиду отсутствия каких-либо общественно опасных последствий.

Изменено пользователем Франт
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, автор темы говорит, что лже-исполнитель ничего совершать не собирался и фактически обманул "заказчика".

тогда-да З пойдет по приготовлению, ну а почему нельзя последствия просчитать?

К примеру если заказ был конкретно - сломать позвоночник чтоб инвалидом остался...

Действительно. Какое ж тут приготовление. Запутался я в этих З П И.

Пример.

Заказал покалечить не по детски. С переломами, кровищей и проч. Исполнитель пошел и честно сдался властям. Тут дальше делают просто. Предупреждают потерпевшего. Исполнитель, как правило, несет заказчику доказательства типа фотографий жертвы с кроваво-кетчуповыми следами. Заказчик счастливый и довольный пожимает руку исполнителю. А тут оп-па бравые полицаи. Чисто покушение получается. Преступление то не свершилось и даже не начало свершаться не по замыслу же заказчика.

Изменено пользователем Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У заказчика есть состав покушения, основания приводились выше, поскольку то, что объективная сторона не доведена до логического завершения- не его воля. Он отдал денежку и договорился о форме, объекте, его объективной стороне, имея прямой умысел на совершение преступления, которое не доведено до конца по независ.от его воли обстоятельствам.

Что касается Исполнителя, в его действиях в зависимости от умысла и показаний - усматриваю приготовление, но через ст.26 освобождение от уг.ответ-ти за отказ от преступления, при этом, если деньги потрачены по своему усмотрению- есть состав мошенничества. Но как правило- если начнут И привлекать по "мошонке", то денежки восстанавливаются и приобщаются к материалам дела как вещ.доки по покушению Заказчика,И идет как свидетель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У заказчика есть состав покушения, основания приводились выше, поскольку то, что объективная сторона не доведена до логического завершения- не его воля. Он отдал денежку и договорился о форме, объекте, его объективной стороне, имея прямой умысел на совершение преступления, которое не доведено до конца по независ.от его воли обстоятельствам.

Покушением признаются действия, непосредственно направленные на совершение преступления.

Поэтому, ответственность организатора за покушение на преступление может наступать только в случае, если такой же точно состав наблюдается в действиях исполнителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если такой же точно состав наблюдается в действиях исполнителя.

Как быть с приведенным выше мной примером? Сомневаюсь, что ограничатся приготовлением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

согласен, что теоретически у З есть состав покушения, заказав такое избиение, после которого потерпевший станет инвалидом или псих.неполноценным - прямой умысел на причинение ТВЗ, состав окончен после указания на потерпевшего, указания на способ и форму причинения вреда здоровью, и (главное) передачи денег, т.к. всё для совершения прест-ния З исполнил. Вот если бы денежки не успел передать, а И уже предупредил бы, то было бы приготовление. Практически же, по отношению покушения - всё будет зависит от показаний И.

вспомните на практике немало случаев, когда ПО задерживают З после передачи остатка денег И, когда он показывает фото, либо др. путем З узнает о "исполнении" заказа.

А тут З заказал потерпевшего, денежки все переданы, состав покушения налицо.

так ведь умысел З и И был одинаков до опред.момента, пока И не отказался от совершения, а это на волю З никак не влияет.

Изменено пользователем Коллега
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется приготовлением будет, если

Исполнитель получил деньги, пошел отметить заработок, болтнул кому-то по пьяне, тот его сдал. Исполнителя задержали, и он во всем сознался. Т.о. совершение преступления еще не началось. Но. Как справедливо отмечает Франт, подвязать сюда заказчика практически нереально будет, а потому доблестные органы предпочитают в таких случаях разыгрывать гамбит до конца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подвязать Заказчика тут влегкую! при условии отработки ПО надлежащим образом, отработав с И как положено, при этом добавить опер.комбинацию. На следствии и в суде сопроводить И до логического завершения. Там уже суд решит покушение было или приготовление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заказал покалечить не по детски. С переломами, кровищей и проч.

А если он только ему фингал поставил в-итоге?

Как4им образом можно степень тяжести вреда здоровью определить до его причинения?!

Или вообще вместо того, чтобы чего-то вломить, исполнитель сам чего-то получил? )))

Как вообще квалификацию преступления в таком случае определить?

согласен, что теоретически у З есть состав покушения

Теоретически у организатора преступления, рассматриваемого в данном случае, покушение на его совершение может возникнуть, если состав покушения данного преступления имеется в действиях непосредственного исполнителя.

Что касается Исполнителя, в его действиях в зависимости от умысла и показаний - усматриваю приготовление

Ага, у исполнителя приготовление, а у организатора покушение.

Замечательно :-)))))

вспомните на практике немало случаев, когда ПО задерживают З после передачи остатка денег

Это если лицо является организатором убийства.

И точно также, если исполнитель не совершил никаких непосредственных действий, направленных на убийство (т.е. совершил ничто иное, как покушение), организатора убийства нельзя привлекать на покушение.

В случае же "заказа" на избиение - невозможно установить общественно опасные последствия, которые могут быть причинены избиением.

Как быть с приведенным выше мной примером? Сомневаюсь, что ограничатся приготовлением

Или немножко по-другому.

заказчик попросил малость потрепать.

А исполнитель его убил.

Сомневаюсь, что в отношении заказчика ограничатся меньшим, чем организацией убийства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования