Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Надо ли делить приватизированную в браке квартиру при разводе?


Рекомендуемые сообщения

Добрый день, юристы!

У нас сложная ситуация с мужем. Мы разводимся и у нас есть двое детей. Во время брака мы приватизировали квартиру, в договоре приватизации вписаны я, муж, и двое сыновей (несовершеннолетних). Сейчас я хочу подать в суд на раздел, и ходила к нотариусам за консультацией. Некоторые говорят что квартиру делить не надо потому что и так там я записана и муж, и она (квартира) вроде как уже поделенная. Но один нотариус сказал, что все равно надо делить, способом установки долей. Как быть? Кто прав? Надо ли подавать на раздел этой квартиры или делить только дом, который записан на мужа и куплен во время брака?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 81
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

приватизированная квартира находится в долевой собственности не подлежит разделу.

Вы можете претендовать на раздел только того имущества. которое является общим совместно нажитым

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

приватизированная квартира находится в долевой собственности не подлежит разделу.

А почему в долевой? :kngt:

Статья 227 ГК РК. Общая собственность на приватизированное жилище

Выкупленное или приобретенное безвозмездно нанимателем в соответствии с законодательством Республики Казахстан о государственном имуществе и жилищных отношениях жилище в домах государственного жилого фонда, переходит в совместную собственность нанимателя и постоянно проживающих с ним членов семьи, в том числе несовершеннолетних и временно отсутствующих, если иное не предусмотрено договором между ними.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

равенство долей подразумевается)) и соответственно см. ч.1.ст.223 ГК )

Изменено пользователем Renat.kz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

равенство долей подразумевается)) и соответственно см. ч.1.ст.223 ГК )

При разделе общего имущества их доли признаются равными - таки да. Но ТС спрашивает, насколько мне стало понятно, о том, вообще необходимо ли просить суд осуществить раздел приватизированной квартиры, находящейся в совместной собственности. Грубо говоря, надо ли лишнюю квитанцию оплачивать с такого требования, если и так Марина включена в договор приватизации. Вроде так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это понятно, что делить не нужно и соответственно госпошлину платить не нужно... я так и написал, что не нужно это делить как в стандартном разделе имущества

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это понятно, что делить не нужно и соответственно госпошлину платить не нужно... я так и написал, что не нужно это делить как в стандартном разделе имущества

ОК. Тогда так.

Согласно п. 1 ст. 2 ЗоБС, к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относится любое нажитое супругами в период брака имущество, независимо от того, на чье имя оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

Таким образом, является ли автомобиль, купленный во время брака и записанный на имя одного из супругов - совместно нажитым имуществом, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

понятно что будет являться!

а вот если вписаны оба супруга как собственники - то классического раздела уже не получится - надо доли устанавливать отдельным требованием))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

понятно что будет являться!

Вот именно, что является! И, соответственно, подлежит разделу.

Согласно п. 19 Правил госрегистрации транспортных средств, в случае предъявления владельцем транспортного средства нотариально заверенного свидетельства о праве совместной собственности (супруг, супруга и т.п.), в раздел «Особые отметки» регистрационного документа вносится запись: «Совладелец - Ф.И.О.», заверенная печатью регистрационного пункта.

То есть, в СРТС может быть внесена такая запись, а может и не быть внесенной. Однако, при этом, в обоих случаях такой автомобиль является общей совместной собственностью супругов и подлежит разделу. :au:

То же самое с приватизированной квартирой - это именно совместная собственность, и подлежит разделу также, как в аналогии с автомобилем, вне зависимости от того, записаны оба супруга или один.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То же самое с приватизированной квартирой - это именно совместная собственность, и подлежит разделу также, как в аналогии с автомобилем, вне зависимости от того, записаны оба супруга или один.

Я так понимаю, если записаны оба, то это уже не режим общей совместной собственности супругов, а режим общей совместной собственности на приватизированное жилище и там уже делить, опираясь на ГК, а не на ЗоБС. Т.е. определить доли и производить выдел доли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

одним из способов раздела общего имущества супругов есть установление долевой собственности на имущество - в нашем случае в договор приватизации вписаны как супруги так и их дети. т.е. раздел как бы уже произведен на 4-х.... и больше делить нечего

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

одним из способов раздела общего имущества супругов есть установление долевой собственности на имущество - в нашем случае в договор приватизации вписаны как супруги так и их дети. т.е. раздел как бы уже произведен на 4-х.... и больше делить нечего

Да, но, полагаю, доли определить предварительно надо. А потом производить выдел доли. Т.е. имеем не раздел, а выдел с предварительным определением размера доли (в приватизации, как правило, размер долей не указан).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

одним из способов раздела общего имущества супругов есть установление долевой собственности на имущество - в нашем случае в договор приватизации вписаны как супруги так и их дети. т.е. раздел как бы уже произведен на 4-х.... и больше делить нечего

Категорически не согласен.

Доля - это объект самостоятельных правоотношений. Ее можно продать, заложить, подарить и т.д. Именно поэтому установление долевой собственности и есть способ раздела совместно нажитого имущества (совместной собственности).

А то, что в договоре приватизации или в техпаспорте на автомашину указано несколько лиц - не говорит о том, что имущество в долевой собственности, а говорит лишь о том, кто является участниками такой совместной собственности. При этом, указаны все участники, или нет - значения не имеет, если речь идет об имуществе, приобретенном во время брака. И поэтому вне зависимости от этого оно подлежит разделу (с предварительным определением долей, которые да, по умолчанию признаются равными).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

главным словом во всем этом является не совместным, а общим

вот что комментарий говорит

3. Поскольку после определения долей в общей совместной собственности она приобретает большое сходство с долевой, п. 3 комментируемой статьи указывает, что основания и порядок раздела общего имущества, находящегося в совместной собственности, и выдела из него доли определяются по правилам ст. 218 ГК, регламентирующего раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли в ней, поскольку для отдельных видов совместной собственности иное не установлено ГК, другими законодательными актами и не вытекает из существа отношений участников совместной собственности. Поэтому об основаниях и порядке раздела имущества, находящегося в совместной собственности, и выдела из него доли см. ст. 218 ГК и комментарий к ней, а применительно к отдельным видам совместной собственности см. также ст. 223-227 ГК и комментарий к этим статьям.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

главным словом во всем этом является не совместным, а общим

Это, пардон, как красное и сладкое. И не может быть взаимоисключающим.

Потому что общее бывает просто двух видов: совместное и долевое.

А комментарий вот что пишет:

3. Поскольку после определения долей в общей совместной собственности она приобретает большое сходство с долевой, п. 3 комментируемой статьи указывает, что

А в описанном автором темы случае никакого определения долей - не было.

Изменено пользователем Mishanya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО если нет взаимных претензий друг к другу, то необходимо поделить только дом. Или договориться одному дом, другому кваритиру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО если нет взаимных претензий друг к другу, то необходимо поделить только дом.

Тут вот какая штука.

К исковым требованиям о разделе совместно нажитого имущества супругов применяется 3-летний срок исковой давности. Но исчисляется он, конечно же, не с момента расторжения брака, а со дня, когда другой супруг узнал или должен был узнать о нарушении своих прав.

Соответственно, можно и не делить квартиру, если оба супруга будут продолжать ею владеть и пользоваться, и продавать не собираются - тогда и нарушения прав ни у кого из них не возникает.

Однако, если проживает в квартире только муж (т.е. право собственности Марины нарушено), и Марина пропустит 3 года, то случится следующее: когда она захочет получить свою долю в квартире и обратится с иском об определении долей и выделе, то бывший муж попросту подаст встречный иск о том, что право собственности прекращено. Или еще проще - заявит о пропущенном сроке исковой давности. И Марина останется у разбитого корыта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Однако, если проживает в квартире только муж (т.е. право собственности Марины нарушено), и Марина пропустит 3 года, то случится следующее:

Не понял мысли. Почему если Марина не будет проживать в квартире - она лишится права собственности?

Разве фактическое обладание собственностью - обязанность собственника?

Другое дело если Марину впускать не будут, а она не подаст в суд.

А так она является сособственником поскольку вписана в договор приватизации. И это уж ее дело хотеть жить в квартире или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему по истечению трех лет Марина останется у разбитого корыта?

Она является собственицей вмести с детьми и мужем этой квартиры.

И в любой момент имеет право претендовать на свою долю. :au:

...Другое дело если Марину впускать не будут, а она не подаст в суд.

...

А если даже и так, то по истечении трех лет она не имеет право на доступ к квартире?

Изменено пользователем Alexxx
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему если Марина не будет проживать в квартире - она лишится права собственности?

Потому что срок исковой давности о разделе совместно нажитого имущества супругов - 3 года. Хотя да, если быть точным, то она должна там не просто не проживать, а по причине того, что ей не дают возможности владеть и пользоваться этой квартирой.

А так она является сособственником поскольку вписана в договор приватизации.

Она является собственником вне зависимости от того, вписана в договор приватизации или нет. Она - собственник в силу того, что квартира приобретена во время брака.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему по истечению трех лет Марина останется у разбитого корыта?

Потому что срок исковой давности - три года.

И в любой момент имеет право претендовать на свою долю. :au:

Вот если бы действительно была бы доля, тогда да. А сейчас никакой доли у неё нет, а она просто является участником совместной собственности, и поэтому у нее есть 3 года, чтобы осуществить раздел, путем определения долей.

А если даже и так, то по истечении трех лет она не имеет право на доступ к квартире?

Чтобы все точки поставить над "i", бывший муж Марины обратится с иском в суд, по тем основаниям, что квартира была приобретена в период брака, он в ней после расторжения брака проживал, а ее выгнал. Однако, Марина, как лицо, чье право собственности было нарушено, в суд с иском о разделе совместно нажитого имущества - не обращалась, и теперь ее фамилия в договоре приватизации ему, как собственнику - мешает. И попросит определить доли, свои, и детишек. И Марина будет отдыхать в сторонке, потому что она упустила срок исковой давности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы все точки поставить над "i", бывший муж Марины обратится с иском в суд, по тем основаниям, что квартира была приобретена в период брака, он в ней после расторжения брака проживал, а ее выгнал. Однако, Марина, как лицо, чье право собственности было нарушено, в суд с иском о разделе совместно нажитого имущества - не обращалась, и теперь ее фамилия в договоре приватизации ему, как собственнику - мешает. И попросит определить доли, свои, и детишек. И Марина будет отдыхать в сторонке, потому что она упустила срок исковой давности.

а она придет и скажет, что такого не было и права ее не нарушались :au:

имхо, исковая давность такая вещь, что ей удачней защищаться нежели нападать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

имхо, исковая давность такая вещь, что ей удачней защищаться нежели нападать...

Есть такое. Однако, это уже имеет опосредованное отношение к самой теме.

Суть же в том, что мнение о том, что "поскольку в договоре приватизации Марина указана, то это уже и есть произведенный раздел" - неправильное, потому что речь идет о совместной собственности, которая, во-первых, является совместно нажитым имуществом супругов, а во-вторых, приобретена по приватизации, и поэтому также является совместной, а не долевой. Соответственно, необходимо в случае раздела включить квартиру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему-то мне имхуется, что не так все плохо

Потому что срок исковой давности - три года.

Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права.

Вот если бы действительно была бы доля, тогда да. А сейчас никакой доли у неё нет, а она просто является участником совместной собственности, и поэтому у нее есть 3 года, чтобы осуществить раздел, путем определения долей.

Так у него тоже есть такое время

Чтобы все точки поставить над "i", бывший муж Марины обратится с иском в суд, по тем основаниям, что квартира была приобретена в период брака, он в ней после расторжения брака проживал, а ее выгнал. Однако, Марина, как лицо, чье право собственности было нарушено, в суд с иском о разделе совместно нажитого имущества - не обращалась, и теперь ее фамилия в договоре приватизации ему, как собственнику - мешает. И попросит определить доли, свои, и детишек. И Марина будет отдыхать в сторонке, потому что она упустила срок исковой давности.

Получается так просто можно лишить права собственности?

Прошу прощения, я с такими делами не сталкивался, поэтому итересуюсь

Изменено пользователем Alexxx
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права.

Так у него тоже есть такое время

Верно. Но у него-то оно не нарушается - он живет и пользуется.

Получается так просто можно лишить права собственности?

Лишить - нет, не так уж просто. А вот пропустить срок исковой давности и впоследствии не иметь возможности удовлетворения судом иска о разделе совместно нажитого имущества - запросто. При этом, преюдицией станет то, что Марина не имеет права на раздел и получение своей доли. Соответственно, такое решение суда будет преюдициальным доказательством по иску мужа с требованием... (разное может быть требование - об устранении нарушения, о прекращении права собственности Марины, об определении долей, поскольку там еще дети есть).

Изменено пользователем Mishanya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования