Если Заказчик поздно обратился в суд...

[doganna]

Забудьте про второго поставщика, суду это будет неинтересно.

А как так получилось, что вы сначала отказались, а потом попытались поставить?

Мы сначала попытались поставить, потом отказались.

Заказчик суду преподнес так: мы не пытались ничего поставлять, и после получения договора в тот же день написали отказную

[doganna]

Заявляете ходатайство о том, что истцом пропущен установленный ст. 11 Закона о ГЗ 10-дневный срок для обращения в суд о признании недобросовестным.

Подскажите пожалуйста, как это должно выглядеть? Ходатайство об оставлении искового заявления без рассмотрения?

[V.i.t.алий Лозовских]

ИМХО

У меня тут мысль возникла. Если исходить из "указаний -утверждений" Мишани ( я считаю что он прав на все 100%) о "одностороннем расторжении договора" то фактически ваш договор не расторгнут и находится в силе. Может быть исполнить его и т.п. ( условно),а ввиду того что Заказчик закупился у другого поставщика - еще и попытаться это сформулировать как отказ со стороны Заказчика....

Вы же не подписывали доп соглашение об расторжении?

А если в этом русле попытаться подумать? Было бы интересно мнение Мишани по этому вопросу.

Изменено 6 Октября 2011 пользователем vit

[Mishanya]

ИМХО

У меня тут мысль возникла. Если исходить из "указаний -утверждений" Мишани ( я считаю что он прав на все 100%) о "одностороннем расторжении договора" то фактически ваш договор не расторгнут и находится в силе. Может быть исполнить его и т.п. ( условно),а ввиду того что Заказчик закупился у другого поставщика - еще и попытаться это сформулировать как отказ со стороны Заказчика....

Вы же не подписывали доп соглашение об расторжении?

А если в этом русле попытаться подумать? Было бы интересно мнение Мишани по этому вопросу.

А чего тут думать?

Если фактических никаких действий о согласии на расторжение небыло, то продолжать исполнять принятое на себя обязательство и требовать такого же исполнения с другой стороны.

[V.i.t.алий Лозовских]

Мишаня - спасибо!

Трудновато будет с судом бороться (они ведь свои же действия других судей будут отменять о принятых рассторжениях подобных) . Но попробуйте и если получится - то очень ждем решение суда.

[naiman83]

Мишаня прав. Насколько я его понял-отказ от исполнения от договора не означает, что договор расторгнут. Но в таком случае, при наличии вашего отказа, получается неисполнение договора, а это все равно основание для занесения в реестр недобросовестных.

[doganna]

То есть предлагаете щас взять и привезти Заказчику нужный товар?

З.ы. О расторжении договора никаких бумаг не подписывали

[V.i.t.алий Лозовских]

получается неисполнение договора, а это все равно основание для занесения в реестр недобросовестных.

А где уведомление другой стороны ? где переговоры? Где судебное решение о расторжении договора?

Мне кажется что вполне возможно идя в этом направлениее добится какой нибудь вариации: Мировое например. Или оплатить пеню, затем расторгнуть как положено, но ни в коим случае недобросовестность. Хотя находясь со стороны Заказчика я понимаю чем чревато подобное решение.

[doganna]

А срок действия договора - 31 мая 2011.

Еще интересный пункт в договоре: Настоящий договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента регистации его Заказчиком в Департаменте Казначейства ВКО Министерства финансов РК.

То есть если они его не зарегистрировали - договр не имеет никакой юридическо

[V.i.t.алий Лозовских]

скорее всего (обычно за этим строго следят) регистрацию он прошел.

если нет - значит он и не вступил в силу. Уточните.

[Serzhan]

после регистрации договора казначейство выдает уведомление о регистрации договора. он должен быть подписан поставщиком, один экземпляр остается у него

[Гость ДАКЕША]

Поддержу. Обращался в суд и гораздо позже и даже год спустя. Во всех случаях на это не обратили внимание.

Также по поводу неподписания в сроки пяти дней с каждой стороны. Направлял договор месяц спустя. Поставщик отказался. Подали на него в суд на признание недобросовестным. Суд признал. Даже несмотря на "опоздание" в сроках подписания ( нарушение с нашей(заказчика) стороны сроков). Вот такая у меня практика.

Возможно у кого то есть обратное решение по похожим делам.

Еще решения нет, но судья уже дал понять что мы профукали все сроки и прсит предоставить потверждение что мы отправили Поставщику в 10 дневный срок, хотя мы отправили по истечению 10 дней

[doganna]

Суд мы выиграли.

Иск оставили без рассмотрения согласно п.9 ст 249 ГКП РК (подано заявление о возвращении искового заявления, а ответчик не требует разбирательства дела по существу).

Оказывается, после телефонного разговора с заказчиком, когда мы получили уведомление в суд, они отозвали иск, а на следующий день снова подали.

Теперь такой вопрос: может ли заказчик снова обратиться с иском по этому же делу? Если можно, со ссылкой на статью, пожалуйста

[Гость Дмитрий]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, очень надо, Выиграли ЗЦП, товар поставили с опозданием на 8 дней, заказчик при оплате счета вычел неустойку и подал иск в суд, как на недобросовестного поставщика. Какова вероятность, что суд признает нас недобросовестными поставщиками? И имеет ли право заказчик вычитать неустойку и подавать в суд одновременно? Или мы должны понести какое то одно наказание?

Заранее спасибо.

[Гость МЕРЕЙ]

Попробуйте ссылаться на п.1 ст.359 ГК РК т.е что вы сделали все возможное для исполнения обязательства в срок, но срок все таки был нарушен не по вашей вине. (например вас "повели" контрагенты. Суд учтет это.

[Гость Дмитрий]

Попробуйте ссылаться на п.1 ст.359 ГК РК т.е что вы сделали все возможное для исполнения обязательства в срок, но срок все таки был нарушен не по вашей вине. (например вас "повели" контрагенты. Суд учтет это.

Спасибо....

[Була]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, очень надо, Выиграли ЗЦП, товар поставили с опозданием на 8 дней, заказчик при оплате счета вычел неустойку и подал иск в суд, как на недобросовестного поставщика. Какова вероятность, что суд признает нас недобросовестными поставщиками? И имеет ли право заказчик вычитать неустойку и подавать в суд одновременно? Или мы должны понести какое то одно наказание?

Заранее спасибо.

1. Какова вероятность, что суд признает Вас недобросовестным поставщиком зависит от судьи, который будет рассматривать ваше дело. Но, больше вероятнее, что признают НП т.к. факт ненадлежащего исполнения условий договора имеется. Также зависит и от того понесла ли за собой несвоевременная поставка товара какие либо негативные последствия для Заказчика... и т.д.

2. Касательно удержания неустойки и подачи иска в суд. Удержание неустойки за несвоевременную поставку товара это право Заказчика, а подача иска в суд о признании недобросовестным поставщиком обязанность, согласно закона о госзакупках.

[Дмитрий Горбунов]

Пишу в этой теме, как наиболее близко по названию отражающей суть моей проблемы ...

Интересует практика применения судами специальных сроков исковой давности,установленных для обращения с исками в суды для Заказчиков госзакупок в связи с выявлением предоставления недостоверной информации в заявке на участие потенциальным поставщиком.

Изменено 22 Ноября 2011 пользователем закон.нет

[Гость Гос.закупки]

если быть точнее, то Заказчик в течение пяти рабочих дней подписывает договор со своей стороны им направляет его поставщику

Но все это не важно, так как поставщик написал "отказную"...

Не согласен......раз не направили подписанный своей стороной договор, как ОБЯЗЫВАЕТ ст. 31 Закона, то и факт уклонения от заключения договора не может быть доказан... Это не суд.прецедент...По республике имеется практика по таким делам.......

[Ден 001]

Не согласен......раз не направили подписанный своей стороной договор, как ОБЯЗЫВАЕТ ст. 31 Закона, то и факт уклонения от заключения договора не может быть доказан... Это не суд.прецедент...По республике имеется практика по таким делам.......

Абсолютно согласен с Гос.закупки........

[V.i.t.алий Лозовских]

Пишу в этой теме, как наиболее близко по названию отражающей суть моей проблемы ...

Интересует практика применения судами специальных сроков исковой давности,установленных для обращения с исками в суды для Заказчиков госзакупок в связи с выявлением предоставления недостоверной информации в заявке на участие потенциальным поставщиком.

В моем случае, год назад, данный факт вообще не спросили. Сейчас надо готовить 45 исковых на признание недобросовестным. Из них с просрочкой (в 5 раб. дней не уложились) около 10 дел. После суда будет ясно. Все по СЗЦП.

[V.i.t.алий Лозовских]

Не согласен......раз не направили подписанный своей стороной договор, как ОБЯЗЫВАЕТ ст. 31 Закона, то и факт уклонения от заключения договора не может быть доказан... Это не суд.прецедент...По республике имеется практика по таким делам.......

ИМХО

В законе, если быть точным "подписывает и направляет потенциальному поставщику" Как он должен направить - не написано. А с другой стороны - поставщик мог лично прийти к Организатору и (получить договор нарочно и подписать) отказаться от подписи письменно это подтвердив. Или же допустим- у нас есть своя внутренняя служба доставки. Не казпочта и т.п. Они в пределах города доставляют наши договоры о гос закупках. Квитанций и т.п. нет. Но ведь они могут составить Акт о том что поставщик отказался от подписания ( или же входящий номер, печать и кто принял). И тут же взять подпись от поставщика или письмо отказа от подписания. ( Напомню - это просто как вариант). Будет ли это учтено судом как уклонение? Мне кажется - твердо утверждать что это не является фактом уклонения не получится в данном случае.

В данном случае - поддерживаю Булу. ( И многое зависит от судьи)

вот мне интересно - понятие надлежащего уведомления - в некоторых случаях есть. А вот понятие надлежащего "направления"? Может я не там искал?

Изменено 22 Ноября 2011 пользователем vit

[Дмитрий Горбунов]

Спасибо за ответы.

Я все-таки неверно обрисовал суть проблемы, которая состоит в следующем:

ПП подал заявку на участие в конкурсе. Эту заявку к участию не допустили, поскольку содержащаяся в ней информация, по мнению заказчика, была недостоверной (к заявке было приложено рекомендательное письмо одного из контрагентов ПП, в котором перепутан год заключения договора - 2009 вместо 2010-го, и указан в сторону округления до полных 2-ух лет вместо фактических полутора срок деятельности ПП; причем эти данные по условиям конкурса на выбор Поставщика никак не влияли). Обжалование протокольного решения со стороны ПП результатов не дало. Теперь уже Заказчик обращается в суд с иском о признании ПП недобросовестным участником госзакупок. ссылается при этом на пп.1) п.5 ст. 11 ЗРК "О ГЗ".

Собственно,вопросы:

1) Обратиться в суд с иском по указанному основанию - это только право или обязанность Заказчика, чем это предусмотрено?

2) Являются ли ошибочные данные документа, автором которого является не ПП, основанием для его включения в Реестр?

3) Округление периода деятельности ПП до полного года - не допускается, при условии, что это не влияет на выбор поставщика?

[V.i.t.алий Лозовских]

3) Округление периода деятельности ПП до полного года - не допускается, при условии, что это не влияет на выбор поставщика?

Здесь статья 11 Закона о ГЗ.

5. Реестр недобросовестных участников государственных закупок представляет собой перечень:

1) потенциальных поставщиков, представивших недостоверную информацию по квалификационным требованиям;

2) потенциальных поставщиков, допустивших нарушение требований статьи 6 настоящего Закона;

3) (исключен - Законом РК от 20.11.2008 N 87-IV (порядок введения в действие см. ст.2) ;

4) потенциальных поставщиков, уклонившихся от заключения договора о государственных закупках;

5) поставщиков, не исполнивших либо ненадлежащим образом исполнивших свои обязательства по заключенным с ними договорам о государственных закупках.

Реестр недобросовестных участников государственных закупок формируется на основании решения суда, вступившего в законную силу.

[V.i.t.алий Лозовских]

по отношению - 1,5 года и 2. В данном случае вопрос применения критериев условной скидки. - 0,5 % или 1%. Конкурсная комиссия несет адм. ответственность за данный критерий. И в вашем случае всё закономерно. Недостоверная информация. Хотя они могли бы и не применять тогда критерии к вам вообще вместо подачи на недобросовестность. Видимо вопрос стоит просто в "исключении" вас из конкурса и некая обида за устроенные разборки ( ПП пытался оспорить результаты).

Изменено 22 Ноября 2011 пользователем vit